Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Задумайся о вечном
Форум на Усть-Нера ностальжи > Пища духовная > Философский камень
Страницы: 1, 2, 3
LN*
QUOTE(Александр Шарапов @ Jul 10 2007, 11:13) [snapback]52463[/snapback]

Нет, утешает меня то, что ты точно в ад попадешь))))))


)))) unsure.gif Вы чего сегодня???))) В какую тему не зайду, ну везде сцепились!)))))))))))))
Но здесь, судя по всему, - по крупному devil_2.gif
предлагаю перемирие drinks_cheers.gif тока меня возмите, а то болею сегодня)))))) laugh.gif

а тема то какая))) только сейчас обратила внимание, когда вышла)))
Ну ничё, это тоже "о вечном" ok.gif
Sher
QUOTE
тока меня возмите, а то болею сегодня)))))) laugh.gif

с собой взять - это куда?!))) в ад?)))))) да боже ж мой! запросто!))))))

QUOTE(LN* @ Jul 10 2007, 14:19) [snapback]52466[/snapback]

)))) Вы чего сегодня???))) В какую тему не зайду, ну везде сцепились!)))))))))))))
Но здесь, судя по всему, - по крупному
предлагаю перемирие drinks_cheers.gif

Люб, да ты что?)))) Это разве "сцепились"?!)))) Это мы Саней, - по обоюдному согласию и громаднейшей симпатии друг к другу - в остроумии и остроязычии решили поразмяться, а то давненько не упражнялись уже... devil_2.gif ))) Да, Саш? wink.gif )))
LN*
QUOTE(Sher @ Jul 10 2007, 11:26) [snapback]52467[/snapback]

с собой взять - это куда?!))) в ад?)))))) да боже ж мой! запросто!))))))


Бог с тобой, золотая рыбка devil_2.gif Зачем же в ад? Это уж вы как-нибудь сами, без меня. tongue.gif
Я про перемирие говорю.
Сойду за компанию? drinks.gif
Sher
QUOTE(LN* @ Jul 10 2007, 14:33) [snapback]52469[/snapback]

Сойду за компанию?

Я только "за", Люб smile.gif и не думаю, что и Санчо будет "против".. wink.gif ok.gif

Кстати, раз все молчат, о чем ролик, то осмелюсь просто высказать свое скромное мнение на эту тему...

Лично я считаю, что "Ад и Рай" - это не мистические или географические места, это наше внутреннее состояние, или, выражаясь по-философски витиевато: ад и рай это состояние души человека
LN*
QUOTE(Sher @ Jul 10 2007, 12:14) [snapback]52473[/snapback]

Лично я считаю, что "Ад и Рай" - это не мистические или географические места, это наше внутреннее состояние, или, выражаясь по-философски витиевато: ад и рай это состояние души человека

Или как еще говорят: ум человека - в себе, и сам он способен превратить ад в рай, а рай в ад.
Sher
А что, если наша Земля - ад какой-то другой планеты?

Олдос Хаксли


Из icq:

Lexian (13:34:55 10/01/2007)
А что, если наша Земля - ад какой-то другой планеты?

SUN (13:36:01 10/01/2007)
ад у нас внутри. движок один а оформлений - очень много разных. и выбираем мы себе скины какие хотим. а зависит от наших вкусов. Вот тебе краткое изложение космоса в терминах блоггера


Кто бы ни был этот SUN, но лучше уже и не скажешь... smile.gif
LN*
Когда-то давным-давно на Земле был остров, на котором жили все духовные ценности. Но однажды они заметили, как остров начал уходить под воду. Все ценности сели на свои корабли и уплыли. На острове осталась лишь Любовь. Она ждала до последнего, но когда ждать уже стало нечего, она тоже захотела уплыть с острова.
Тогда она позвала Богатство и попросилась к нему на корабль, но Богатство ответило:
– На моем корабле много драгоценностей и золота, для тебя здесь нет места.
Когда мимо проплывал корабль Грусти она попросилась к ней, но та ей ответила:
– Извини, Любовь, я настолько грустная, что мне надо всегда оставаться в одиночестве. Тогда Любовь увидела корабль Гордости и попросила о помощи ее, но та сказала, что Любовь нарушит гармонию на ее корабле.
Рядом проплывала Радость, но та так было занята весельем, что даже не услышала о призывах Любви.
Тогда Любовь совсем отчаялась. Но вдруг она услышала голос, где-то позади:
– Пойдем Любовь, я возьму тебя с собой.
Любовь обернулась и увидела старца. Он довез ее до суши и, когда старец уплыл, Любовь спохватилась, ведь она забыла спросить его имя. Тогда она обратилась к Познанию:
– Скажи, Познание, кто спас меня? Кто был этот старец?
Познание посмотрело на Любовь:
– Это было Время.
– Время? – переспросила Любовь. – Но почему оно спасло меня?
Познание еще раз взглянуло на Любовь потом вдаль, куда уплыл старец:
– Потому что только Время знает, как важна в жизни Любовь.
Elena
QUOTE(LN* @ Jul 10 2007, 10:29) [snapback]52474[/snapback]

Или как еще говорят: ум человека - в себе, и сам он способен превратить ад в рай, а рай в ад.


"...Ад и Рай в небесах - утверждают ханжи.
Я, в себя заглянув, убедился во лжи.
Ад и Рай не круги во дворце Мирозданья.
Ад и Рай - это две половинки души..."
Омар Хайям
мишка
QUOTE(LN* @ Jul 10 2007, 19:29) [snapback]52474[/snapback]

Или как еще говорят: ум человека - в себе, и сам он способен превратить ад в рай, а рай в ад.

А как быть с бессовестными людьми , для них вообще АД не существует получается. Они не мучаются угрызениями совести, они только радуются жизни для них РАЙ всегда.
И вообще обьясните мне пожалуйста-что такое АД и что такое РАЙ , я так понимаю это все после смерти человека происходит , но ТАМ никто никогда небыл из ныне живущих, и никто не возвращался, только что ИИСУС воскрес( извиняюсь за Богохульство), но это было давно и он больше вроде не приходил , только вот у некоторых в соснании возникал. unsure.gif
Ввш
QUOTE(мишка @ Sep 8 2007, 12:00) [snapback]54287[/snapback]

А как быть с бессовестными людьми , для них вообще АД не существует получается. Они не мучаются угрызениями совести, они только радуются жизни для них РАЙ всегда.
И вообще обьясните мне пожалуйста-что такое АД и что такое РАЙ , я так понимаю это все после смерти человека происходит , но ТАМ никто никогда небыл из ныне живущих, и никто не возвращался, только что ИИСУС воскрес( извиняюсь за Богохульство), но это было давно и он больше вроде не приходил , только вот у некоторых в соснании возникал. unsure.gif

попробуй почитать классиков Достоевского,Гоголя,Тургенева и многое зависит от твоего желания понять для чего или для кого живем
мишка
QUOTE(Ввш @ Sep 12 2007, 17:09) [snapback]54384[/snapback]

попробуй почитать классиков Достоевского,Гоголя,Тургенева и многое зависит от твоего желания понять для чего или для кого живем

Знаешь,я не мучаюсь вопросом смысла жизни, я знаю для чего и кого живу! Но просто интересно кто видел РАЙ и АД. Почему некоторые говорят об этих местах так, как будто они там были,или кто-то был и рассказал. Я знаю только , что после смерти нет ничего, кроме тлена. Поэтому в жизни нужно сделать как можно больше добра, что бы осталась просто хорошая память.А РАЙ или АД это просто придумали , людям нужно же во что-то верить. Давайте отпустим Чикатило , он ведь будет в АДУ гореть вечным пламенем, и почему Гитлер поспешил покончить с собой. Да потомучто мирской суд страшнее чем там в небесах.
LN*
QUOTE(мишка @ Sep 8 2007, 12:00) [snapback]54287[/snapback]

И вообще обьясните мне пожалуйста-что такое АД и что такое РАЙ , я так понимаю это все после смерти человека происходит , но ТАМ никто никогда небыл из ныне живущих, и никто не возвращался, только что ИИСУС воскрес( извиняюсь за Богохульство), но это было давно и он больше вроде не приходил , только вот у некоторых в соснании возникал. unsure.gif

Ад и рай после смерти – так это все же больше воспринимают верующие люди. Для меня это скорее действительно, как говорит Виолетта, – состояние души, - либо покой и умиротворение, либо полный «раздрай», по-другому и не скажешь)))

QUOTE(мишка @ Sep 12 2007, 12:58) [snapback]54390[/snapback]

Поэтому в жизни нужно сделать как можно больше добра, чтобы осталась просто хорошая память.

здорово, что кто-то об этом задумывается!

Ввш
QUOTE(мишка @ Sep 12 2007, 12:58) [snapback]54390[/snapback]

Знаешь,я не мучаюсь вопросом смысла жизни, я знаю для чего и кого живу! Но просто интересно кто видел РАЙ и АД. Почему некоторые говорят об этих местах так, как будто они там были,или кто-то был и рассказал. Я знаю только , что после смерти нет ничего, кроме тлена. Поэтому в жизни нужно сделать как можно больше добра, что бы осталась просто хорошая память.А РАЙ или АД это просто придумали , людям нужно же во что-то верить. Давайте отпустим Чикатило , он ведь будет в АДУ гореть вечным пламенем, и почему Гитлер поспешил покончить с собой. Да потомучто мирской суд страшнее чем там в небесах.

да так наверно рассуждал и ленин и добра он зделал хоть отбавляй

QUOTE(LN* @ Sep 12 2007, 13:13) [snapback]54392[/snapback]

Ад и рай после смерти – так это все же больше воспринимают верующие люди. Для меня это скорее действительно, как говорит Виолетта, – состояние души, - либо покой и умиротворение, либо полный «раздрай», по-другому и не скажешь)))
здорово, что кто-то об этом задумывается!

не будь верующих была бы вообще душа? ведь по вашему её не видно,и значит её нет выходит это состояние тогоже тела
мишка
QUOTE(Ввш @ Sep 12 2007, 22:34) [snapback]54402[/snapback]

да так наверно рассуждал и ленин и добра он зделал хоть отбавляй

А что Ленин? Он хотел изменить мир , а уж как у него получилось, это другой вопрос. Вопрос попал ли он в АД или РАЙ мы никогда не узнаем. Во всяком случае угрызением совести он не успел помучится, и и ни какой суд, ни какое наказание ему уже до лампочки ( кстати тоже Ильича).
LN*
QUOTE(Ввш @ Sep 12 2007, 15:43) [snapback]54402[/snapback]

не будь верующих была бы вообще душа? ведь по вашему её не видно,и значит её нет выходит это состояние тогоже тела

честно, не совсем поняла, что Вы хотели сказать, к сожалению.
А душа, как мне кажется, есть не только у верующих. Просто для одних смысл жизни - в служении Богу, для других -в служении людям, для третьих - еще что-то, - каждый ищет свой путь. Важно то, чтобы все это было во благо, а не во вред.
LN*
QUOTE(Ввш @ Sep 12 2007, 15:43) [snapback]54402[/snapback]

да так наверно рассуждал и ленин и добра он зделал хоть отбавляй

Не знаю, мне кажется, нигде больше так пренебрежительно не относятся к своей истории, как в нашей стране... Сейчас очень много оценок "за" и "против", по большей части, конечно, субъективных, но это прежде всего НАША история. И по тому, как мы к ней относимся, судят о нас с вами.
Ввш
QUOTE(LN* @ Sep 12 2007, 16:20) [snapback]54404[/snapback]

честно, не совсем поняла, что Вы хотели сказать, к сожалению.
А душа, как мне кажется, есть не только у верующих. Просто для одних смысл жизни - в служении Богу, для других -в служении людям, для третьих - еще что-то, - каждый ищет свой путь. Важно то, чтобы все это было во благо, а не во вред.

да мне бы самому понять тебя вроде душа есть,а что после смерти уже ничего нет,так чтоли?даже страшно становится.
пренебрежительно относятся к какой истории?некоторые до сих пор считают что Россия до революции была тюрьмой народов,а после только жить стали хорошо.
Ввш
QUOTE(мишка @ Sep 12 2007, 15:51) [snapback]54403[/snapback]

А что Ленин? Он хотел изменить мир , а уж как у него получилось, это другой вопрос. Вопрос попал ли он в АД или РАЙ мы никогда не узнаем. Во всяком случае угрызением совести он не успел помучится, и и ни какой суд, ни какое наказание ему уже до лампочки ( кстати тоже Ильича).

может точнее разрушить мир.Почему же не узнаем? На счет совести не знаю,а помучиться ВИЛу пришлось.Ты про ту лампочку которую он не изобретал?
НИШТЯК
QUOTE(LN* @ Sep 12 2007, 16:36) [snapback]54405[/snapback]

И по тому, как мы к ней относимся, судят о нас с вами.

О нас с вами судят по тем поступкам к которым имеют непосредственное отношение наши предки-"Нас" ни кто не может судить за то чего "Мы" не делали.......

QUOTE(мишка @ Sep 12 2007, 12:58) [snapback]54390[/snapback]

Давайте отпустим Чикатило ,

Ты гониш-Чикатило мертвец........
мишка
QUOTE(НИШТЯК @ Sep 13 2007, 06:13) [snapback]54418[/snapback]

Ты гониш-Чикатило мертвец........

Сам ты гониш , я образно, про всех насильников, а если не понимаеш сути вопроса то не встревай!
QUOTE(Ввш @ Sep 13 2007, 02:16) [snapback]54413[/snapback]

может точнее разрушить мир.Почему же не узнаем? На счет совести не знаю,а помучиться ВИЛу пришлось.Ты про ту лампочку которую он не изобретал?

Он конечно лампочки не изобретал, но претворил в жизнь электрофикацию глубинки России.
Сегодняшний Чубайс на этом греет руки- шутка.

QUOTE(НИШТЯК @ Sep 13 2007, 06:13) [snapback]54418[/snapback]

О нас с вами судят по тем поступкам к которым имеют непосредственное отношение наши предки-"Нас" ни кто не может судить за то чего "Мы" не делали.......

Вот именно ничего неделали, а судят за твое отношение к своей (нашей) истории. А Россия всегда была великой державой , хоть при коммунистах, при демократии и при царе. Ни смотря на ее одаренных и бездарных правителей.
Ввш
QUOTE(мишка @ Sep 13 2007, 01:57) [snapback]54422[/snapback]

Он конечно лампочки не изобретал, но претворил в жизнь электрофикацию глубинки России.
Сегодняшний Чубайс на этом греет руки- шутка.
Вот именно ничего неделали, а судят за твое отношение к своей (нашей) истории. А Россия всегда была великой державой , хоть при коммунистах, при демократии и при царе. Ни смотря на ее одаренных и бездарных правителей.

так он не только лампочку не изобрёл,но и город не построил,а по поводу электрофикации действительно надо историю изучать не по советским (русофобским) изданиям.так вил и иже с ним погрели руки тоже не хило один Хамер сколько утянул.
мишка
QUOTE(Ввш @ Sep 13 2007, 15:34) [snapback]54428[/snapback]

так он не только лампочку не изобрёл,но и город не построил,а по поводу электрофикации действительно надо историю изучать не по советским (русофобским) изданиям.так вил и иже с ним погрели руки тоже не хило один Хамер сколько утянул.

Да ну пускай, но человек за собой целый народ повел, было бы все хорошо никто бы и не поднялся на революцию, сейчас вроде бы все нормально , но всякие баламуты тоже есть, но ни кто никуда на борьбу не поднимается. А Ленин пусть он хоть и сукин сын но, он НАШ СУКИН СЫН., а память есть память! Это наша общая история и пахабить ее никчему.
Ввш
QUOTE(мишка @ Sep 13 2007, 13:18) [snapback]54446[/snapback]

Да ну пускай, но человек за собой целый народ повел, было бы все хорошо никто бы и не поднялся на революцию, сейчас вроде бы все нормально , но всякие баламуты тоже есть, но ни кто никуда на борьбу не поднимается. А Ленин пусть он хоть и сукин сын но, он НАШ СУКИН СЫН., а память есть память! Это наша общая история и пахабить ее никчему.

с чего ты взял, что я историю похаблю?это он какой народ и куда повёл?на счёт нормально-это ты загнул конечно наверно всёже мы в разных странах живём.
мишка
QUOTE(Ввш @ Sep 13 2007, 21:27) [snapback]54451[/snapback]

с чего ты взял, что я историю похаблю?это он какой народ и куда повёл?на счёт нормально-это ты загнул конечно наверно всёже мы в разных странах живём.

НУ МОЖЕТ И ЗАГНУЛ , НО РЕВОЛЮЦИЮ НЕ ОН ОДИН ДЕЛАЛ , И МОЖЕТ ЖИВЕМ МЫ В РАЗНЫХ СТРАНАХ . НО Я РОДИЛСЯ И ЖИЛ В СССР И ГОРЖУСЬ ЭТИМ. А ТЫ ИНТЕРЕСНО НАВЕРНО ИЗ РЕПРЕССИРОВАННЫХ, ИЛИ ИЗ ДИССИДЕНТОВ БУДЕШ ( ВСЕГДА ПРИ ЛЮБОМ РЕЖИМЕ ЕСТЬ ВСЯКИЕ НЕДОВОЛЬНЫЕ, РАДИКАЛЬНАЯ ОПППОЗИЦИЯ, НЕГИЛИСТЫ)ИЛИ РОДИЛСЯ ПОЗДНОВАТО И НЕ ЗНАЕШ ТОГО ВРЕМЕНИ. ТОЛЬКО ПО РАССКАЗАМ ОБИЖЕНЫХ. НО В СОЮЗЕ МЫ ЖИЛИ НЕПЛОХО.ПРОСТО НУЖНО БЫЛО ЧТО-ТО ИСПРАВИТЬ, НЕ ВСЕ БЫВАЕТ ИДЕАЛЬНО.И СЕЙЧАС НЕ БУДЕМ ПЕРЕХОДИТЬ НА ЛИЧНОСТИ , НАРОД НЕ ПРОСТО ТАК КАК БАРАНЫ ПОДНЯЛИСЬ В СЕМНАДЦАТОМ!
Lobas
QUOTE(мишка @ Sep 13 2007, 14:17) [snapback]54453[/snapback]

НО В СОЮЗЕ МЫ ЖИЛИ НЕПЛОХО.ПРОСТО НУЖНО БЫЛО ЧТО-ТО ИСПРАВИТЬ, НЕ ВСЕ БЫВАЕТ ИДЕАЛЬНО.И СЕЙЧАС НЕ БУДЕМ ПЕРЕХОДИТЬ НА ЛИЧНОСТИ , НАРОД НЕ ПРОСТО ТАК КАК БАРАНЫ ПОДНЯЛИСЬ В СЕМНАДЦАТОМ!

Мишаня прав. Я тоже не понимаю отвержения истории. Это было и было именно так как было. А сейчас говорить можно под разными углами зрения, но того, что уже было не изменишь. Можно анализировать, извлекать уроки, но критиковать и ругать историю по-моему совершенно глупо. При советском строе тоже очень много было хорошего, было и из ряда вон выходящее, но разве это проблема только этого строя? Еще не придумал никто ничего совершенного, такого социального строя, который бы был по вкусу всем. Хорошо там, где нас нет.
Ввш
QUOTE(Lobas @ Sep 13 2007, 16:53) [snapback]54457[/snapback]

Мишаня прав. Я тоже не понимаю отвержения истории. Это было и было именно так как было. А сейчас говорить можно под разными углами зрения, но того, что уже было не изменишь. Можно анализировать, извлекать уроки, но критиковать и ругать историю по-моему совершенно глупо. При советском строе тоже очень много было хорошего, было и из ряда вон выходящее, но разве это проблема только этого строя? Еще не придумал никто ничего совершенного, такого социального строя, который бы был по вкусу всем. Хорошо там, где нас нет.

может всётаки есть история,а есть лжеистория которая сшита нитками.всё таки хочется больше правды узнать.этак можно гордится убийцами и насильниками это ведь тоже часть истории
НИШТЯК
QUOTE(мишка @ Sep 13 2007, 01:57) [snapback]54422[/snapback]

а если не понимаеш сути вопроса

а что был вопрос??????есть суть ситуации ,а суть вопроса это .......
мишка
QUOTE(НИШТЯК @ Sep 14 2007, 03:09) [snapback]54463[/snapback]

а что был вопрос??????есть суть ситуации ,а суть вопроса это .......

АД И РАЙ!!! ОТВЕТЬ ЧТО ЭТО, ЕСЛИ ТЫ ТАМ БЫЛ.
мишка
QUOTE(Ввш @ Sep 14 2007, 00:17) [snapback]54459[/snapback]

может всётаки есть история,а есть лжеистория которая сшита нитками.всё таки хочется больше правды узнать.этак можно гордится убийцами и насильниками это ведь тоже часть истории

Знаешь в США тоже местных аборигенов сгнобили напрочь, но тамошних президентов никто не ругает, и демократия хромает, умерших Линкольна, Вашингтона ни кто не трогает. А историю ихнюю "великую" берегут, и гордятся ею, а идейцев как этнос почти истребили. Ну сейчас они что-то исправляют, и своих дедов они не глумят за это!!!
LN*
QUOTE(НИШТЯК @ Sep 12 2007, 23:13) [snapback]54418[/snapback]

О нас с вами судят по тем поступкам к которым имеют непосредственное отношение наши предки-"Нас" ни кто не может судить за то чего "Мы" не делали.......

Не лично "О нас с вами", - я имею ввиду нацию вцелом. Если мы сами не имеем уважения к своей истории, чего же мы ждем от остальных?
Ввш
QUOTE(LN* @ Sep 14 2007, 09:42) [snapback]54482[/snapback]

Не лично "О нас с вами", - я имею ввиду нацию вцелом. Если мы сами не имеем уважения к своей истории, чего же мы ждем от остальных?

а к навраной истории относится надо тоже с уважением?в нынешних учебниках сказано что ВОВ победителями являются американцы в будущем ктото будет это оспаривать и ему скажут ты что историю хаишь?
Наталья
QUOTE
в нынешних учебниках сказано что ВОВ победителями являются американцы

Можно попросить уточнить - в каком именно учебнике это написано?
Larisa
Извините господа что вмешиваюсь. Примиритесь.
Еще древние говорили:
1 История - гвоздь на который можно повесить все что угодно.
2 История проститутка, продается тем кто больше заплатит.
Относитесь философски к тому чего свидетелями вы не были и не приемлете лжи о том чему свидетелями были вы или близкие вам люди.
мишка
QUOTE(Larisa @ Sep 14 2007, 23:52) [snapback]54506[/snapback]

Извините господа что вмешиваюсь. Примиритесь.
Еще древние говорили:
1 История - гвоздь на который можно повесить все что угодно.
2 История проститутка, продается тем кто больше заплатит.
Относитесь философски к тому чего свидетелями вы не были и не приемлете лжи о том чему свидетелями были вы или близкие вам люди.

Вот уж точно!!! wink.gif
НИШТЯК
QUOTE(мишка @ Sep 14 2007, 01:39) [snapback]54470[/snapback]

АД И РАЙ!!! ОТВЕТЬ ЧТО ЭТО, ЕСЛИ ТЫ ТАМ БЫЛ.

Так в том то все и дело -что там ни кто ,ни когда не бывал.....как написала где то ранее"Sher"-типа из праха вышли в прах уйдем.Это как круговорот воды в природе-так же и с жизнью на земле,умер -получился перегной ,перегной скушали деревья,плоды с деревьев скушала корова,корову скушал человек-и умер от туберкулезной палочки-и все заново,перегной и т.д.

QUOTE(Larisa @ Sep 14 2007, 16:52) [snapback]54506[/snapback]

2 История проститутка, продается тем кто больше заплатит.

А зачем покупать прошлое непонятно?-думаеться что покупать нужно будущее.

QUOTE(Наталья @ Sep 14 2007, 14:09) [snapback]54497[/snapback]

Можно попросить уточнить - в каком именно учебнике это написано?

В учебнике по тригонометрии за 10 класс...... laugh.gif

QUOTE(LN* @ Sep 14 2007, 09:42) [snapback]54482[/snapback]

Не лично "О нас с вами", - я имею ввиду нацию вцелом. Если мы сами не имеем уважения к своей истории, чего же мы ждем от остальных?

Я например уважаю своего Деда-за то что он при войне был плотником и срубил не один мост или казарму и т.д.а вот то что станцию мир затопили-у меня из головы не выходит.я уже тож писал где то что для поддержании на ходу станции мир-уходит(в год)столько же денежных средств-сколько на труп ленина.....
LN*
QUOTE(НИШТЯК @ Sep 15 2007, 19:32) [snapback]54536[/snapback]

В учебнике по тригонометрии за 10 класс...... laugh.gif

Достойный источник информации по истории...
bazilevs
начали с философии, закончили историей нормально smile.gif
QUOTE(НИШТЯК @ Sep 15 2007, 19:32) [snapback]54536[/snapback]

а вот то что станцию мир затопили-у меня из головы не выходит.я уже тож писал где то что для поддержании на ходу станции мир-уходит(в год)столько же денежных средств-сколько на труп ленина.....

меня, как гражданина России, тоже бесит тот факт, что руководством страны разных периодов времени уничтожались и уничтожаются значимые памятники истории.
к примеру - был в подмосковном Серпухове кремль. Самый настоящий, из белого камня, очень даже ничего (видел макет и знаю где он стоял). Так вот в 1936 году его разрушили с той целью, чтобы в Москве из этого камня построить станцию метрополитена. Привезли камень в Москву на строительство и выяснилось, что данный камень для этой цели непригоден...
В итоге свалили весь камень под Подольском...
Вот и вся история. А восстанавливать кремль никто не собирается.
Наталья
QUOTE(bazilevs @ Oct 23 2007, 21:20) [snapback]55782[/snapback]

уничтожались и уничтожаются значимые памятники истории.

А тут что значимые, что не очень, все равно памятники... Пусть себе стоят, хотя бы ради того, что бы ребенок спросил "Мам, а кто это"?... Первый шаг в историю...
Larisa


Без прошлого нет будущего. Вернее, прошлое формирует будущее. Это политика.
Элементарный пример- Украина. Восток: национализм это плохо. Запад: национализм это сильная страна. Кто прав? А вот тут и выпускают "историю", ее прочтение той или другой политической силой. И кто победит? Не знаю. но народ всегда проигрыват.
sweet
QUOTE(Lobas @ Sep 13 2007, 15:53) [snapback]54457[/snapback]

Можно анализировать, извлекать уроки, но критиковать и ругать историю по-моему совершенно глупо. При советском строе тоже очень много было хорошего, было и из ряда вон выходящее, но разве это проблема только этого строя? Еще не придумал никто ничего совершенного, такого социального строя, который бы был по вкусу всем.

Критиковать и ругать историю глупо, если ты не был свидетелем этого периода. А мы полжизни прожили в СССР. Ни секунды не сожалею о его кончине. Почему большинство людей преклонного возраста хвалят Советы. Потому что в пенсионном возрасте их обрекли на нищенское существование. А тогда они уверенно могли существовать на 120 р. в месяц. Но разве в этом счастье? Человек тогда счастлив, когда сам в состоянии строить свою жизнь. В чем кошмар советов? Есть хороший фильм на музыку Пинк Флойд - "Стена". Там эпизод, где юные школьники падают в мясорубку, из которой выходит однообразная масса. Вот и из нас посредством пионерии, комсомолии делали серую, однообразную массу. Тебе не надо думать. За тебя думает партия. Вот тебе школа, вот ВУЗ. Вот работа и немного еды. Но не вздумай пожелать большего или подумать, что можно жить по другому. И что самое страшное из нас и сейчас пытаются сделать стадо, невзирая на так называемую демократию. А что касается социального строя, то стоит присмотреться как живут скандинавские страны. Куда там нашему псевдосоциализму.
Larisa
Уважаемый sweet!
Вы противоречите сами себе. С одной стороны " зачем ругать", а сдругой охаили советское время как хотели. Сколько на земле людей , столько и правд. Да, в чем то вы правы. Но с другой стороны, та же комсомолия давала возможность общаться с людьми, при чем не только на уровне застолья, но и интелектуальном. Теперь этого нет. Все в клетках. Развития массы серое (где черное, где белое, где и то и другое). А главное , была уверенность в завтрашнем дне. Пусть в типовом, но была. Я не защищаю советский строй полностью, но вспоминаяю со светлым чувством. И никто не сможет мне доказать что моя жизнь до 91г была ГААВНО! (Простите за грубое слово).
sweet
QUOTE(Larisa @ Nov 8 2007, 21:21) [snapback]56254[/snapback]

Уважаемый sweet!
Вы противоречите сами себе. С одной стороны " зачем ругать", а сдругой охаили советское время как хотели.. Да, в чем то вы правы. Но с другой стороны, та же комсомолия давала возможность общаться с людьми, при чем не только на уровне застолья, но и интелектуальном. Развития массы серое (где черное, где белое, где и то и другое). А главное , была уверенность в завтрашнем дне. Я не защищаю советский строй полностью, но вспоминаяю со светлым чувством. И никто не сможет мне доказать что моя жизнь до 91г была ГААВНО! (Простите за грубое слово).

Милая Larisa. Я по моему достаточно понятно написал, что глупо ругать то время, которого не видел и не знаешь на ощупь. А советский период мне очень хорошо знаком. Да, и мне приятно вспоминать свою юность, но взгляните глубже. Да была уверенность в завтрашнем дне. Что ничего не светит кроме куска колбасы, которая тоже исчезла в конце 70-х. Нынешнее время ужасно, но ведь корень нынешних бед в Советах. И это очевидный факт.
Комсомолия давала возможность общаться интеллектуальпо? Простите где и каким образом. Мне ли не знать комсомолию. Я был секретарем аппарата комбината. Жуткое лицемерие, не буду вдаваться в подробности. "ЧП районного масштаба" читали? Аналогично. Вы поймите, воспоминания о молодости всегда будут приятны, хотя бы потому, что это было беззаботное счастливое время детства. Но мы то взрослые люди и должны понимать, что жизнь по талонам, на гнилой картошке-это неправильно. И никто не утверждал, что жизнь до 91 была г....но. Жизнь она хороша в любых условиях, потому что она ЖИЗНЬ, а не спокойствие на кладбище.
Larisa
Комсомольский аппарат- согласна. Может мы кто был просто комсомольцем без "аппарата"и общались по другому? Винить советы в сегодняшних бедах- это модно. 90-е годы были черными. Женщины легче их перенесли. Мужчинам было тяжелее. Потеряли вы себя. Пропасть между богатыми и нищими огромная. Как говорил Райкин, что чего то должно чуть чуть не хватать. Только при советах не хватало благ, а сейчас не хватает денег на них. Что лучше? Теперь гонимся чтобы восполнить пробел в своем бюджете на эти самые блага и теряем духовность. Страшно, если молодежь уверена что Шерлока Холмса написал Джек Лондон ( и образно говоря и конкретно). Можно сказать, а зачем им это? Или что это меняет? Все. Страшно.
мишка
"Лицемерие"- а сейчас что -сплошное "благородство"! Все таже коррупция, взяточничество, чиновничий беспредел. И это когда все очистилось от коммунистической и комсомольской " скверны". У руля власти все те же выходцы из комсомольского аппарата. Да продуктов стало больше, да можно заработать - но честно заработать сомневаюсь. Хапнули те кто успел при развале Союза в 90-е , кучка обормотов, а сейчас культивируют в массы что раньше жилось совсем худо, ну нельзя было нам стоко денег заработать!!!! При пресловутой приватизации кому чо досталось ?
Sher
QUOTE(мишка @ Nov 10 2007, 05:25) [snapback]56312[/snapback]

При пресловутой приватизации кому чо досталось ?

Лично мне: ваучер на память! laugh.gif

Очень трепетно и бережно его храню по сей день - а вдруХ... ?! yahoo.gif

devil_2.gif devil_2.gif devil_2.gif
sweet
QUOTE(мишка @ Nov 10 2007, 02:25) [snapback]56312[/snapback]

"Лицемерие"- а сейчас что -сплошное "благородство"! Все таже коррупция, взяточничество, чиновничий беспредел. У руля власти все те же выходцы из комсомольского аппарата.

А кто с этим спорит? Так и будет до тех пор пока нищие функционеры из райкомов и горкомов у власти. Правда теперь они не скрывают свой достаток и благосостояние, а скорее наоборот кичятся этим. Мы, благодаря светлым идеям Ильича, затормозились на 70 лет и потеряли класс богатой, образованной интеллигенции. А его как раз сейчас и не хватает. Когда во власти богатый, образованный человек, то его не интересует скорость увеличения его личного капитала. Его будет беспокоить престиж страны, Отечества, а не желание любым способом продлить свой срок у руля. Ему не надо пиариьть свою партию при помощи загадочных планов Путина. Ведь нынешние наши руководители озабочены только этим. Остаться у кормушки еще на срок.
А когда придут во власть нормальные люди? Боюсь, что еще не скоро. Мне уже по барабану, меня просто забавляет эта клоунада. Жалко детей, сколько еще будет длиться этот дурдом.
bazilevs
QUOTE(sweet @ Nov 11 2007, 11:52) [snapback]56340[/snapback]

А когда придут во власть нормальные люди? Боюсь, что еще не скоро. Мне уже по барабану, меня просто забавляет эта клоунада. Жалко детей, сколько еще будет длиться этот дурдом.

Я тоже немного застал советское время (1978 года выпуска), поэтому утверждаю следующее: мне нрвится именно то время, в котором я живу сейчас. Нравится тем, что в магазинах всё есть.
Если человек по каким-то причинам не может что-то приобрести, то здесь не только вина правительства... не всё, но многое (в т.ч. достаток) зависит от каждого из нас. Олигархами мы наверное не станем, но содержать семью способен любой, лишь бы была голова да руки.
Мы никогда не узнаем, какой бы была наша страна, если бы не Ленин... Но на ровном месте тоже переворот не сотворишь. Значит, народ созрел что-то изменить в своей жизни. Но моё личное мнение состоит в том, что при царской Руси мы бы не смогли добиться худшей обстановки, чем имели при СССР, другими словами - куда ж хуже.
Возможно, недостатки управленцев нашей страны обуславливаются гигантской территорией и тем, что основной вклад в формирование уклада жизни вносит центральная россия- там наибольшая плотность населения. А то, чем живет народ далее урала - это уже как бесплатное приложение к основной массе россиян... Вряд ли у нас что-то когда-то существенно наладится в жизни страны в целом и личной в частности.
мишка
QUOTE(bazilevs @ Nov 14 2007, 22:46) [snapback]56426[/snapback]

Я тоже немного застал советское время (1978 года выпуска), поэтому утверждаю следующее: мне нрвится именно то время, в котором я живу сейчас.

А мне нравится жить просто в России, несмотря какой строй, на жизнь можно заработать правильно при любой власти, какая бы она не была она Россия. В прошлой России можно было просто жить( мне кажется), сейчас проще зарабатывать!( Всякими путями) 3dflagsdotcom_russi_2faws.gif
bazilevs
QUOTE(мишка @ Nov 14 2007, 16:11) [snapback]56430[/snapback]

А мне нравится жить просто в России, несмотря какой строй, на жизнь можно заработать правильно при любой власти, какая бы она не была она Россия. В прошлой России можно было просто жить( мне кажется), сейчас проще зарабатывать!( Всякими путями) 3dflagsdotcom_russi_2faws.gif

А еще мне нравится в нашем времени то, что мы имеем: мобильную связь, GPS, GPRS, ICQ... мы можем общаться в реалтайме будучи разделенными тысячами километров и десятками гос. границ...

Мне поднадоела моя страна, но я не могу её бросить... "а иностранцы завистливо говорят Раша. и всё-таки она наша". Если посмотреть вступление к роликам "Наша Раша", то там всё сказано. несмотря ни на что - она наша. Примите, как говорится, как есть - и выкручивайтесь как можете.

Когда-нибудь что-нибудь наладится. Может, даже и мы приложимся к этому позитивному процессу.
Lobas
QUOTE(bazilevs @ Nov 14 2007, 17:52) [snapback]56432[/snapback]

А еще мне нравится в нашем времени то, что мы имеем: мобильную связь, GPS, GPRS, ICQ... мы можем общаться в реалтайме будучи разделенными тысячами километров и десятками гос. границ...


Когда-нибудь что-нибудь наладится. Может, даже и мы приложимся к этому позитивному процессу.

Мне нравится ход ваших мыслей... Прогресс действительно радует, у нас не было многого в детстве, но это есть теперь у наших детей, компьютеры, мобильная связь, автомашины заграничные, жизнь бытовая стала намного легче, чего стоит стиральная машина, посудомоечная, моющий пылесос и кухонной техники всякой сколько изобрели. Стало возможным поехать куда тебе только угодно, коммуналку и прочие платежи платить не выходя из дома, не тратив на это время, так совершенствуй себя Человек, учи языки, увлекайся, развивайся, занимайся со своими детьми, учи их, да радуйся жизни... Так ведь вот еще строй не совершенный!!! Вот что еще мешает счастью! Оставьте Политику Политикам, они тоже люди, у них тоже есть дети и они думают также как Мы.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2021 Invision Power Services, Inc.