Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум на Усть-Нера ностальжи _ Философский камень _ Задумайся о вечном

Автор: Александр Шарапов Jan 18 2006, 15:45

http://www.pbi.ru/interes/god/god-clip.htm

Автор: Рогожкина Елена Jan 18 2006, 18:32

rolleyes.gif dry.gif а я ведь на самом деле призадумалась.....

thumbsup.gif спасибо Сашечка!

Автор: Валюлька Jan 18 2006, 19:44

Тронута...

Автор: Александр Шарапов Jan 26 2007, 11:15

http://uath.org/religiometer/index.php

Автор: Sher Feb 17 2007, 10:25

QUOTE(Александр Шарапов @ Jan 26 2007, 14:15) [snapback]42776[/snapback]

http://uath.org/religiometer/index.php

Добралась я наконец-то, Саша, до твоей ссылочки... smile.gif Кста, очень интересная вещичка для тех, кто "плавает" в море религиозных мировоззрений и не знает - к какому из них себя отнести... ok.gif

Я вот, как оказалось, агностик-язычник blink.gif Гм... а ведь A_Z когда-то это четко подметил в отношении меня! devil_2.gif biggrin.gif

Сань, ты сам то проходил этот тест? wink.gif

Автор: НИШТЯК Feb 17 2007, 15:47

В тесте есть штук пять дебильных вопросов - "У бога никогда не было ни физического, ни человеческого тела" -один из них. На такие вопросы я отвечал посерединке. Ответ был выдан, что я - 100% сатанист, формулировка сатанизму соответствовала моему мировоззрению - не знаю, может это и так.

Автор: Наталья Feb 17 2007, 17:20

blink.gif "Ваши убеждения лучше всего соответствуют языческому мировоззрению"... приплыли

Автор: Lobas Feb 17 2007, 17:31

QUOTE(НИШТЯК @ Feb 17 2007, 15:47) [snapback]44986[/snapback]

В тесте есть штук пять дебильных вопросов - "У бога никогда не было ни физического, ни человеческого тела" -один из них. На такие вопросы я отвечал посерединке. Ответ был выдан, что я - 100% сатанист, формулировка сатанизму соответствовала моему мировоззрению - не знаю, может это и так.


Андрей! По первым твоим постам я тоже так думала, что ты сатанист какой-то...

Автор: НИШТЯК Feb 17 2007, 17:44

QUOTE(Наталья @ Feb 17 2007, 17:20) [snapback]44995[/snapback]

blink.gif "Ваши убеждения лучше всего соответствуют языческому мировоззрению"... приплыли

Но тест показал что я сатанист.

Автор: Lobas Feb 17 2007, 17:47

QUOTE(Sher @ Feb 17 2007, 10:25) [snapback]44959[/snapback]

Я вот, как оказалось, агностик-язычник

Господи! Я буддист!
В буддизме есть Четыре Благородные Истины:
1. Жизнь - это страдание
2. Причина всех страданий - неведение природы реального мира и устремления, привязанность и алчность, что является следствием этого неведения.
3. Страдания можно прекратить, преодолев невежественность и привязанность.
4. Путь к подавлению страданий - Благородный Восьмиэтапный Путь, который состоит из правильных взглядов, правильных намерений, правильной речи, правильных действий, правильных средств к жизни, правильного мышления и правильного созерцания.
Эти 8 этапов пути обычно разделены на 3 категории, которые основываются на буддистской вере: нравственность, мудрость и "samadhi", или конценртация.
В буддизме нет теократии (иерархии священников), не существует системы каст. Будда учил, что духовная ценность человека не зависит от того, где и в какой семье он родился.
И я согласна с тем, что написано выше...

Автор: НИШТЯК Feb 17 2007, 17:50

QUOTE(Lobas @ Feb 17 2007, 17:31) [snapback]44999[/snapback]

Андрей! По первым твоим постам я тоже так думала, что ты сатанист какой-то...

Я ни к каким верам себя не отношу. Мне глубоко плевать - пусть, воюя, все верующие (различных вер) хоть перебьют друг друга. Лучше реальное, чем непонятное и никому неизвестное.

Автор: Lobas Feb 17 2007, 18:17

QUOTE(НИШТЯК @ Feb 17 2007, 17:50) [snapback]45003[/snapback]

Я ни к каким верам себя не отношу.мне глубоко плевать-пусть воюя все верующие(различных вер ) хоть перебьют друг друга.Лучше реальное чем непонятное и никому не известное.


Тебя, что родители не крестили? По рождению человек уже принимает какую-нибудь веру, он может не верить, не молиться, но принадлежность к вере иметь через крещение. Если человек не крещен, то и в этом случае, он может причислять себя к какой-либо вере по убеждениям, а если захочет принять какую-то веру. Ну и аттеизм - это тоже своего рода вера. А "перебивают" друг друга - это фанаты от веры.

Автор: Sher Feb 17 2007, 21:13

QUOTE(Наталья @ Feb 17 2007, 20:20) [snapback]44995[/snapback]

blink.gif "Ваши убеждения лучше всего соответствуют языческому мировоззрению"... приплыли

biggrin.gif да нормалек, Наталья, не зря ж мы в "одной стае"! biggrin.gif

QUOTE(НИШТЯК @ Feb 17 2007, 20:44) [snapback]45001[/snapback]

Но тест показал что я сатанист.

Да все, мы, сатанисты, Андрюха, в той или иной степени. У меня этой бяки тоже есть немного - 50%. Так что, ты не одинок - не радуйся. tongue.gif

Кстати, просмотрела сейчас группировку вопросов по видам религий различных... Не так уж и страшен этот самый "сатанизм", как бы ужасно на слух само это слово и не звучало. cool.gif

QUOTE(НИШТЯК @ Feb 17 2007, 20:50) [snapback]45003[/snapback]

Я ни к каким верам себя не отношу. Лучше реальное, чем непонятное и никому неизвестное.

А тебе и не надо относить или не относить себя к вере. Ты УЖЕ в ней и так присутствуешь ok.gif
Твоя вера - это твоя система мировоззрения. Это и есть твоя реальность, а ведь для кого-то она более чем непонятно по сути. wink.gif

Автор: Ro-Ma-shka Feb 17 2007, 23:17

QUOTE(НИШТЯК @ Feb 17 2007, 15:47) [snapback]44986[/snapback]

В тесте есть штук пять дебильных вопросов

sad.gif не хотелось бы быть такой категоричной, но по-моему, "дебильных" вопросов в этом тесте- гораздо больше... на многие даже не отвечала... за что и была отправлена в Ислам... Не ожидала blink.gif

Автор: Sher Feb 17 2007, 23:44

QUOTE(Ro-Ma-shka @ Feb 18 2007, 02:17) [snapback]45030[/snapback]

... по-моему, "дебильных" вопросов в этом тесте- гораздо больше... на многие даже не отвечала... за что и была отправлена в Ислам... Не ожидала blink.gif

laugh.gif laugh.gif laugh.gif
(прости, Ромашечка, ну исламистку я из тебя с огромным трудом представляю...)

Автор: Ro-Ma-shka Feb 18 2007, 00:13

QUOTE(Sher @ Feb 17 2007, 23:44) [snapback]45032[/snapback]

laugh.gif laugh.gif laugh.gif
(прости, Ромашечка, ну исламистку я из тебя с огромным трудом представляю...)

wink.gif ты хоть с трудом... а я-то вообще НЕ... хотя, может это от незнания?
А еще прикол в том, что у меня "иудаизм" на втором месте blink.gif , а я вот когда читала "Притчи человечества"- ну вот все до меня доходили... но вот иудаистские - с ТАКИМ трудом laugh.gif
ЗЫ: чем больше зависаю на форуме, тем бОльшим дураком себя чувствую blink.gif ... так что, если в один прекрасный день не появлюсь...

Автор: НИШТЯК Feb 18 2007, 00:27

QUOTE(Lobas @ Feb 17 2007, 18:17) [snapback]45006[/snapback]

Тебя, что родители не крестили? По рождению человек уже принимает какую-нибудь веру, он может не верить, не молиться, но принадлежность к вере иметь через крещение. Если человек не крещен, то и в этом случае, он может причислять себя к какой-либо вере по убеждениям, а если захочет принять какую-то веру. Ну и аттеизм - это тоже своего рода вера. А "перебивают" друг друга - это фанаты от веры.

Мои родители оставили процес моего крещения т.к считали что выбор за мной ,креститься или нет.И правильно сделали,нельзя крестить я думаю принужденно.Но в семье все православные и крещенные,а я вот по другой дороге решил пойти.
QUOTE

Да все, мы, сатанисты, Андрюха, в той или иной степени. У меня этой бяки тоже есть немного - 50%. Так что, ты не одинок - не радуйся. tongue.gif


Так я и не радуюсь,просто тест дефективен и туповат.

Автор: Irreligious Feb 18 2007, 03:28

По тесту: буддист 83%, язычник 75%. Когда то давно уже проходил этот тест, тогда на втором месте был сатанизм.

QUOTE(Lobas @ Feb 17 2007, 23:17) [snapback]45006[/snapback]

Тебя, что родители не крестили? По рождению человек уже принимает какую-нибудь веру, он может не верить, не молиться, но принадлежность к вере иметь через крещение.

Небольшое уточнение, такой человек принадлежит к определенному эгрегору, в случае крещения, соответственно, к христианскому. А вера это совокупность убеждений, мировоззрение.

Автор: Ro-Ma-shka Feb 18 2007, 08:38

QUOTE(Irreligious @ Feb 18 2007, 03:28) [snapback]45045[/snapback]

Небольшое уточнение, такой человек принадлежит к определенному эгрегору, в случае крещения, соответственно, к христианскому. А вера это совокупность убеждений, мировоззрение.

... опередил)))...

Автор: Lobas Feb 18 2007, 10:55

QUOTE(Irreligious @ Feb 18 2007, 03:28) [snapback]45045[/snapback]

По тесту: буддист 83%, язычник 75%. Когда то давно уже проходил этот тест, тогда на втором месте был сатанизм.
Небольшое уточнение, такой человек принадлежит к определенному эгрегору, в случае крещения, соответственно, к христианскому. А вера это совокупность убеждений, мировоззрение.

Спасибо, не знала, что это называется эгрегор. Не сильна в таких понятиях, т.к. сама принадлежу к католическому эгрегору, живу с православными, их праздники отмечаю, два только католических праздника знаю пасху и рождество, в чем различия этих вер не знаю лишь потому, что не интересуюсь.
И аттеистом совсем не считаю себя, в трудную минуту бога вспоминаю. Буддистом тест меня определил почти 100%, почитала их догмы, согласна со всем, но считать себя буддистом вроде не серьезно. Я больше пацифистка, все люди одинаково в мир приходят и уходят, зачем воевать по религиозным убеждениям? Или экономический интерес так прикрывают? Ну почему я должна ненавидеть мусульманина за то, что он не ест свинину, или христианина, за то что он крестится не так, иудея за то, что он продал Христа, когда это было и было ли. Ресурсов Земли вполне хватит на всех, чтобы жили без войн. Самый большой грех во всех верах - это убийство, а что творится...

Автор: Ro-Ma-shka Feb 18 2007, 18:01

clap.gif clap.gif clap.gif
Люди!!! Язычники!!! принимайте в свои ряды!!!

постаралась напрячься и сделать тест более терпеливо (в смысле- не плеваться на "дурацкие" вопросы, а с горем пополам отвечать на них)

И вот я с вами! rolleyes.gif

(буддизм и индуизм- рядом на почетном втором месте)
Уф... полегчало))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

QUOTE(Irreligious @ Feb 18 2007, 03:28) [snapback]45045[/snapback]

По тесту: буддист 83%, язычник 75%. Когда то давно уже проходил этот тест, тогда на втором месте был сатанизм.

а у меня язычество-тоже 75%, индуизм- 72%, буддизм-70%...
rolleyes.gif

Автор: Наталья Feb 19 2007, 00:58

QUOTE
Люди!!! Язычники!!! принимайте в свои ряды!!!

А чего тебя заново принимать то - сразу было понятно в какой ты стае tongue.gif

Автор: Ro-Ma-shka Feb 19 2007, 12:06

QUOTE(Наталья @ Feb 19 2007, 00:58) [snapback]45123[/snapback]

А чего тебя заново принимать то - сразу было понятно в какой ты стае tongue.gif

tongue.gif rolleyes.gif biggrin.gif wink.gif )))))))))))

Автор: Irreligious Feb 23 2007, 22:21

Серьезный тест http://aeterna.ru/test.php?link=tests:785

Автор: КМВ Feb 23 2007, 23:32

)))))))!!!!!!!????????????? huh.gif

Автор: Наталья Feb 24 2007, 03:45

QUOTE(Irreligious @ Feb 24 2007, 05:21) [snapback]45438[/snapback]

Серьезный тест

И насколько он серьезен? huh.gif
Вашим отражением является Луна
Владыка подсознания, бездна, высшая цель. Анубис. Иллюзии и очарование ими. Психические силы очень сильны, мощная интуиция, тайны мрака. Опасность попасть в неприятную ситуацию. Проявляйте осторожность, потому что что-то от вас сейчас сокрыто. Сны и их важная роль в вашей жизни. Осеннее обострение.

Автор: Lobas Feb 24 2007, 09:09

QUOTE(Irreligious @ Feb 23 2007, 22:21) [snapback]45438[/snapback]

Серьезный тест http://aeterna.ru/test.php?link=tests:785

Вашим отражением является Звезда
Великая матерь, медитация, чистая любовь. Вы знаете, чего хотите, у вас есть вдохновение, и оно ведет вас к цели. Позитивный образ мыслей и самоанализ приведет вас к открытию нового в себе, новых талантов и потенциальных возможностей для достижения новых высот

Хотелось бы в это верить!

Автор: Фотина Feb 24 2007, 10:22

Вашим отражением является Звезда
Великая матерь, медитация, чистая любовь. Вы знаете, чего хотите, у вас есть вдохновение, и оно ведет вас к цели. Позитивный образ мыслей и самоанализ приведет вас к открытию нового в себе, новых талантов и потенциальных возможностей для достижения новых высот.

Автор: Бобров Владимир Feb 24 2007, 11:08

Вашим отражением является Сила.
Познай самого себя. Освобождение энергий с помощью терпения и рассудительности. Аллегория психоанализа. Обуздание подсознания. Вы способны разобраться в своих проблемах, страхах и комплексах и справиться с ними. Чуть больше доброты по отношению к окружающим — и все будет в порядке.

QUOTE(КМВ @ Feb 24 2007, 02:32) [snapback]45449[/snapback]
)))))))!!!!!!!????????????? huh.gif

И что же тебе там такого нагадали))))

Автор: Sher Feb 24 2007, 12:15

Вашим отражением является Умеренность

Гармония материального и духовного. Испытания, ведущие к очищению. Достижение духовного совершенства (в будущем:)). Стабильность, необходимость придерживаться золотой середины. Лови момент — сейчас может получиться то, что не получилось раньше. Возможно, будут некие испытания, которые вам надлежит пройти — а любые испытания закаляют волю.


Хм... Ну, либо тест действительно объективен, либо я "застряла" на каком-то этапе своего развития... unsure.gif просто в марте прошлого года я уже проходила этот тест и тогда тоже получилась умеренность... cool.gif Хотя... в принципе, не самый худший вариант, конечно, имхо rolleyes.gif

Интересно, каким образом "умеренность" увязывается с "язычеством"? devil_2.gif

Автор: Наталья Feb 24 2007, 12:54

QUOTE(Sher @ Feb 24 2007, 19:15) [snapback]45470[/snapback]

Интересно, каким образом "умеренность" увязывается с "язычеством"? devil_2.gif

Очень просто - умеренное язычество tongue.gif У меня вот лунное язычество wink.gif

Автор: iriss Feb 24 2007, 16:13

QUOTE(Sher @ Feb 24 2007, 12:15) [snapback]45470[/snapback]

Вашим отражением является Умеренность

Гармония материального и духовного. Испытания, ведущие к очищению. Достижение духовного совершенства (в будущем:)). Стабильность, необходимость придерживаться золотой середины. Лови момент — сейчас может получиться то, что не получилось раньше. Возможно, будут некие испытания, которые вам надлежит пройти — а любые испытания закаляют волю.


Идентично rolleyes.gif

Автор: Sher Feb 24 2007, 17:04

QUOTE(iriss @ Feb 24 2007, 19:13) [snapback]45489[/snapback]

Идентично

Ага!.. blink.gif Ир, дык это ж тогда получается, что не один только модератор этого подраздела "стремится к совершенству"... wink.gif laugh.gif ... что уже радует rolleyes.gif

QUOTE(Наталья @ Feb 24 2007, 15:54) [snapback]45475[/snapback]

Очень просто - умеренное язычество tongue.gif

До чего ж все оказывается просто, а ведь, действительно, очень складно... unsure.gif ... еще бы выяснить, что это за штука такая - умеренное язычество... tongue.gif Неужто агностицизм?! devil_2.gif

Автор: iriss Feb 24 2007, 21:07

QUOTE(Sher @ Feb 24 2007, 17:04) [snapback]45503[/snapback]

Ага!.. blink.gif Ир, дык это ж тогда получается, что не один только модератор этого подраздела "стремится к совершенству"... wink.gif laugh.gif ... что уже радует rolleyes.gif
До чего ж все оказывается просто, а ведь, действительно, очень складно... unsure.gif ... еще бы выяснить, что это за штука такая - умеренное язычество... tongue.gif Неужто агностицизм?! devil_2.gif

стопудово, Вет, агностицизм, ибо я ешо и агностик devil_2.gif

Автор: Irreligious Feb 24 2007, 22:01

QUOTE(Sher @ Feb 24 2007, 17:15) [snapback]45470[/snapback]

Вашим отражением является Умеренность

Гармония материального и духовного. Испытания, ведущие к очищению. Достижение духовного совершенства (в будущем:)). Стабильность, необходимость придерживаться золотой середины. Лови момент — сейчас может получиться то, что не получилось раньше. Возможно, будут некие испытания, которые вам надлежит пройти — а любые испытания закаляют волю.
Хм... Ну, либо тест действительно объективен, либо я "застряла" на каком-то этапе своего развития... unsure.gif просто в марте прошлого года я уже проходила этот тест и тогда тоже получилась умеренность... cool.gif Хотя... в принципе, не самый худший вариант, конечно, имхо rolleyes.gif

Я не думаю что все мы застряли на одном этапе развития. Я раза 3 проходил, за последние 2 года, всегда была Башня.

QUOTE(Наталья @ Feb 24 2007, 08:45) [snapback]45456[/snapback]

И насколько он серьезен? huh.gif

В рамках данного раздела - достаточно серьезен)

Автор: Фотина Feb 25 2007, 04:51

QUOTE(Фотина @ Feb 24 2007, 17:22) [snapback]45462[/snapback]

Вашим отражением является Звезда
Великая матерь, медитация, чистая любовь. Вы знаете, чего хотите, у вас есть вдохновение, и оно ведет вас к цели. Позитивный образ мыслей и самоанализ приведет вас к открытию нового в себе, новых талантов и потенциальных возможностей для достижения новых высот.

Выбрала несколько других равнозначных для меня ответов и получила вот это.
Вашим отражением является Сила
Познай самого себя. Освобождение энергий с помощью терпения и рассудительности. Аллегория психоанализа. Обуздание подсознания. Вы способны разобраться в своих проблемах, страхах и комплексах и справиться с ними. Чуть больше доброты по отношению к окружающим — и все будет в порядке.

Только я ведь и сама знаю, что мне не нужно ходить к психоаналитику (сама во всем разберусь), я так и ответила. А что такое "аллегория психоанализа" и "обуздание подсознания"?

Автор: Ro-Ma-shka Feb 25 2007, 16:41

Вашим отражением является Солнце
Солнечный бог Ра, осознание себя, духовное возрождение. Реализация личности, восход, расцвет, полное самовыражение, открытость и безопасность. Материальное благополучие вполне возможно. Люди доверяют вам, и не пытайтесь не оправдать их доверия — все может повернуться обратной стороной, и тогда вас ожидает пустота и крушение планов.


Люди, колитесь! wink.gif чаво оправдывать-то надо?... а то пугают вон sad.gif smile.gif

QUOTE(Наталья @ Feb 24 2007, 16:07) [snapback]45487[/snapback]

Случайно наткнулась на такой вот сюжет:
.................
Ее мать открывает глаза, и, осознавая, что только что получила известие о смерти дочери, усилием воли прогоняет подступающее отчаяние и твердо говорит себе: "Это все мои страхи, на самом деле, конечно, с ней ничего не случилось! У нее все в порядке, вечером она мне позвонит, как всегда..."

Ндя... интересно... но в шок не ввергло, ибо всякое возможно...

А вот про СТРАХИ хотела тему закинуть отдельную, но может в рамках "Пути к совершенству..." можно об этом поговорить?... ибо тема стОящая, имхо cool.gif

Автор: НИШТЯК Feb 25 2007, 16:52

QUOTE(Ro-Ma-shka @ Feb 25 2007, 16:41) [snapback]45546[/snapback]

А вот про СТРАХИ хотела тему закинуть отдельную, но может в рамках "Пути к совершенству..." можно об этом поговорить?... ибо тема стОящая, имхо cool.gif

Ромашка давай закидывай-я вот например боюсь купаться в не прозрачной воде(в озерах)-ведь там водяться сомы людоеды.

Автор: Sher Mar 6 2007, 07:00

QUOTE(Irreligious @ Feb 25 2007, 01:01) [snapback]45515[/snapback]

Я не думаю что все мы застряли на одном этапе развития. Я раза 3 проходил, за последние 2 года, всегда была Башня.
В рамках данного раздела - достаточно серьезен)

То, что подобные карты являются отображением нашего внутреннего мира, я понимаю, Павел. Понятно, что когда речь идет о людях, которым уже за 30-ть или около того, то было наверное очень смешно, если б человека в таком возрасте еще мотыляло по жизни туда-сюда.

А вот что подразумевается, Павел, под "достаточно серьезен"? Поподробнее хотелось бы, если можно конечно... smile.gif


http://www.youtube.com/watch?v=ESkrwM64ejY cool.gif Посмотрите - не пожалеете!
(заранее извиняюсь, если где уже есть такая ссылка на форуме smile.gif )

Автор: Lobas Mar 6 2007, 07:13

QUOTE(Sher @ Mar 6 2007, 07:00) [snapback]46067[/snapback]

http://www.youtube.com/watch?v=ESkrwM64ejY cool.gif Посмотрите - не пожалеете!
(заранее извиняюсь, если где уже есть такая ссылка на форуме smile.gif )


Супер!

Автор: LN* Apr 17 2007, 13:30

QUOTE(Sher @ Mar 6 2007, 08:00) [snapback]46067[/snapback]

http://www.youtube.com/watch?v=ESkrwM64ejY cool.gif Посмотрите - не пожалеете!



Трудно - не то слово...
Если бы все было так просто - открутить пластинку назад...
Очень понравился сюжет, спасибо, Вет.


QUOTE(bazilevs @ Apr 17 2007, 12:15) [snapback]48108[/snapback]

Всем привет!
Что-то и я захотел бросить камушек в огород философии, уж простите меня, плиз...

Надо прожить правильно и на всю катушку. Это моё мнение, прошу не ругать.


smile.gif А Вас никто и не думает ругать. Мы здесь для того и собираемся, чтобы высказать свое мнение, имхо. И ваше имеет такое же право быть услышанным.
Добро пожаловать в философский огород)))

А вот подискутировать, я думаю, желающие найдутся. Мне, например, не совсем понятна фраза "правильно и на всю катушку" - спорный вопрос, - на всю катушку - не всегда есть "правильно". Да и само понятие "правильно" - тоже довольно относительно, хотя какие-то общие для всех заповеди все же незыблемы.

Автор: Александр Шарапов Jun 19 2007, 16:09

http://web.eku.edu/flash/inferno/

Небольшой тур по тамошним достопримечательностям...

Автор: bazilevs Jul 9 2007, 16:51

Немного о другом, но тоже о вечном... в какой-то степени


Притча о сыне и отце


Как-то раз один человек вернулся поздно домой с работы, как всегда усталый
и задёрганный, и увидел, что в дверях его ждёт пятилетный сын.
- Папа, можно у тебя кое-что спросить?
- Конечно, что случилось?
- Пап, а сколько ты получаешь?
- Это не твоё дело! - возмутился отец. - И потом, зачем это тебе?
- Просто хочу знать. Пожалуйста, ну скажи, сколько ты получаешь в час?
- Ну, вообще-то, 500. А что?
- Пап? - сын посмотрел на него снизу вверх очень серьёзными глазами. - Пап,
ты можешь занять мне 300?
- Ты спрашивал только для того, чтобы я тебе дал денег на какую-нибудь
дурацкую игрушку? - закричал тот. - Немедленно марш к себе в комнату и
ложись спать!.. Нельзя же быть таким эгоистом! Я работаю целый день,
страшно устаю, а ты себя так глупо ведешь.

Малыш тихо ушёл к себе в комнату и закрыл за собой дверь. А его отец
продолжал стоять в дверях и злиться на просьбы сына. Да как он смеет
спрашивать меня о зарплате, чтобы потом попросить денег??
Но спустя какое-то время он успокоился и начал рассуждать здраво: Может,
ему действительно что-то очень важное нужно купить. Да чёрт с ними, с тремя
сотнями, он ведь ещё вообще ни разу у меня не просил денег. Когда он вошёл
в детскую, его сын уже был в постели.
- Ты не спишь, сынок? - спросил он.
- Нет, папа. Просто лежу, - ответил мальчик.
- Я, кажется, слишком грубо тебе ответил, - сказал отец. - У меня был
тяжелый день, и я просто сорвался. Прости меня. Вот, держи деньги, которые
ты просил.
Мальчик сел в кровати и улыбнулся.
- Ой, папка, спасибо! - радостно воскликнул он.
Затем он залез под подушку и достал еще несколько смятых банкнот. Его отец,
увидев, что у ребенка уже есть деньги, опять разозлился. А малыш сложил все
деньги вместе, и тщательно пересчитал купюры, и затем снова посмотрел на
отца.
- Зачем ты просил денег, если они у тебя уже есть? - проворчал тот.
- Потому что у меня было недостаточно. Но теперь мне как раз хватит, -
ответил ребенок. - Папа, здесь ровно пятьсот. Можно я куплю один час твого
времени? Пожалуйста, приди завтра с работы пораньше, я хочу чтобы ты
поужинал вместе с нами.

Мораль
Морали нет. Просто хотелось напомнить, что наша жизнь слишком коротка,
чтобы проводить её целиком на работе. Мы не должны позволять ей утекать
сквозь пальцы, и не уделять хотя бы крохотную её толику тем, кто
действительно нас любит, самым близким нашим людям.
Если нас завтра не станет, наша компания очень быстро заменит нас кем-то
другим. И только для семьи и друзей это будет действительно большая потеря,
о которой они будут помнить всю свою жизнь.
Подумай об этом, ведь мы уделяем работе гораздо больше времени, чем семье.

Автор: Sher Jul 10 2007, 09:08

QUOTE(bazilevs @ Jul 9 2007, 20:51) [snapback]52406[/snapback]

Мораль
Морали нет. Просто хотелось напомнить, что наша жизнь слишком коротка,
чтобы проводить её целиком на работе....
Подумай об этом, ведь мы уделяем работе гораздо больше времени, чем семье.

Это точно... ok.gif

QUOTE
Круги Ада

Небольшой тур по тамошним достопримечательностям...

Саашаа.. cry2.gif меня в ад не пускааюютЬ, черти!.. cry2.gif)))))

Саш,) у меня ссылочка не открывается - в 2-х словах поведай хоть, что там творится.. wink.gif Не дай погибнуть от неудовлетворенного любопытства! hands.gif )))

Автор: Александр Шарапов Jul 10 2007, 09:14

QUOTE(Sher @ Jul 10 2007, 10:08) [snapback]52440[/snapback]

Это точно... ok.gif
Саашаа.. cry2.gif меня в ад не пускааюютЬ, черти!.. cry2.gif)))))

Саш,) у меня ссылочка не открывается - в 2-х словах поведай хоть, что там творится.. wink.gif Не дай погибнуть от неудовлетворенного любопытства! hands.gif )))


Значит, тебе туда рановато!)
Наслаждайся жизнью здесь, с нами)

Автор: Sher Jul 10 2007, 09:21

QUOTE(Александр Шарапов @ Jul 10 2007, 13:14) [snapback]52442[/snapback]

Значит, тебе туда рановато!)
Наслаждайся жизнью здесь, с нами)

угу... понятно всё с тобой... значит, не хочешь помочь товарищу и рассказать - о чем сюжетец "адЦкий"... devil_2.gif )) Ну и ладно... Но, если я умру от любопытства - виноват, Санька, будешь ты!))))))

Автор: Александр Шарапов Jul 10 2007, 09:52

QUOTE(Sher @ Jul 10 2007, 10:21) [snapback]52445[/snapback]

угу... понятно всё с тобой... значит, не хочешь помочь товарищу и рассказать - о чем сюжетец "адЦкий"... devil_2.gif )) Ну и ладно... Но, если я умру от любопытства - виноват, Санька, будешь ты!))))))

Виноват, конечно, буду я, тут даже без вариантов))) Одно меня будет утешать - что ты свое любопытство наконец то удовлетворишь! devil_2.gif devil_2.gif devil_2.gif

Автор: Sher Jul 10 2007, 10:09

QUOTE(Александр Шарапов @ Jul 10 2007, 13:52) [snapback]52455[/snapback]

Одно меня будет утешать - что ты свое любопытство наконец то удовлетворишь! devil_2.gif devil_2.gif devil_2.gif

а особо ты, видимо, утешишься тем, что удовлетворю я его посмертно.. devil_2.gif

говорю ж - злыдня ты, Шарапов!)))))



У кого ссылка еще открылась? (кроме нашего "некроманта", конечно devil_2.gif ) - поделитесь сюжетом, плиз... smile.gif

Автор: Александр Шарапов Jul 10 2007, 10:13

QUOTE(Sher @ Jul 10 2007, 11:09) [snapback]52461[/snapback]

а особо ты, видимо, утешишься тем, что удовлетворю я его посмертно.. devil_2.gif

говорю ж - злыдня ты, Шарапов!)))))

У кого ссылка еще открылась? (кроме нашего "некроманта", конечно devil_2.gif ) - поделитесь сюжетом, плиз... smile.gif

Нет, утешает меня то, что ты точно в ад попадешь))))))

Автор: Sher Jul 10 2007, 10:18

QUOTE(Александр Шарапов @ Jul 10 2007, 14:13) [snapback]52463[/snapback]

Нет, утешает меня то, что ты точно в ад попадешь))))))

угу)) а там... ТЫ! devil_2.gif devil_2.gif devil_2.gif Какаая встреееча! rolleyes.gif tongue.gif ))))))

Так сюжет об этом что ли? Саш? unsure.gif

Автор: LN* Jul 10 2007, 10:19

QUOTE(Александр Шарапов @ Jul 10 2007, 11:13) [snapback]52463[/snapback]

Нет, утешает меня то, что ты точно в ад попадешь))))))


)))) unsure.gif Вы чего сегодня???))) В какую тему не зайду, ну везде сцепились!)))))))))))))
Но здесь, судя по всему, - по крупному devil_2.gif
предлагаю перемирие drinks_cheers.gif тока меня возмите, а то болею сегодня)))))) laugh.gif

а тема то какая))) только сейчас обратила внимание, когда вышла)))
Ну ничё, это тоже "о вечном" ok.gif

Автор: Sher Jul 10 2007, 10:26

QUOTE
тока меня возмите, а то болею сегодня)))))) laugh.gif

с собой взять - это куда?!))) в ад?)))))) да боже ж мой! запросто!))))))

QUOTE(LN* @ Jul 10 2007, 14:19) [snapback]52466[/snapback]

)))) Вы чего сегодня???))) В какую тему не зайду, ну везде сцепились!)))))))))))))
Но здесь, судя по всему, - по крупному
предлагаю перемирие drinks_cheers.gif

Люб, да ты что?)))) Это разве "сцепились"?!)))) Это мы Саней, - по обоюдному согласию и громаднейшей симпатии друг к другу - в остроумии и остроязычии решили поразмяться, а то давненько не упражнялись уже... devil_2.gif ))) Да, Саш? wink.gif )))

Автор: LN* Jul 10 2007, 10:33

QUOTE(Sher @ Jul 10 2007, 11:26) [snapback]52467[/snapback]

с собой взять - это куда?!))) в ад?)))))) да боже ж мой! запросто!))))))


Бог с тобой, золотая рыбка devil_2.gif Зачем же в ад? Это уж вы как-нибудь сами, без меня. tongue.gif
Я про перемирие говорю.
Сойду за компанию? drinks.gif

Автор: Sher Jul 10 2007, 11:14

QUOTE(LN* @ Jul 10 2007, 14:33) [snapback]52469[/snapback]

Сойду за компанию?

Я только "за", Люб smile.gif и не думаю, что и Санчо будет "против".. wink.gif ok.gif

Кстати, раз все молчат, о чем ролик, то осмелюсь просто высказать свое скромное мнение на эту тему...

Лично я считаю, что "Ад и Рай" - это не мистические или географические места, это наше внутреннее состояние, или, выражаясь по-философски витиевато: ад и рай это состояние души человека

Автор: LN* Jul 10 2007, 11:29

QUOTE(Sher @ Jul 10 2007, 12:14) [snapback]52473[/snapback]

Лично я считаю, что "Ад и Рай" - это не мистические или географические места, это наше внутреннее состояние, или, выражаясь по-философски витиевато: ад и рай это состояние души человека

Или как еще говорят: ум человека - в себе, и сам он способен превратить ад в рай, а рай в ад.

Автор: Sher Jul 10 2007, 13:16

А что, если наша Земля - ад какой-то другой планеты?

Олдос Хаксли


Из icq:

Lexian (13:34:55 10/01/2007)
А что, если наша Земля - ад какой-то другой планеты?

SUN (13:36:01 10/01/2007)
ад у нас внутри. движок один а оформлений - очень много разных. и выбираем мы себе скины какие хотим. а зависит от наших вкусов. Вот тебе краткое изложение космоса в терминах блоггера


Кто бы ни был этот SUN, но лучше уже и не скажешь... smile.gif

Автор: LN* Sep 5 2007, 09:21

Когда-то давным-давно на Земле был остров, на котором жили все духовные ценности. Но однажды они заметили, как остров начал уходить под воду. Все ценности сели на свои корабли и уплыли. На острове осталась лишь Любовь. Она ждала до последнего, но когда ждать уже стало нечего, она тоже захотела уплыть с острова.
Тогда она позвала Богатство и попросилась к нему на корабль, но Богатство ответило:
– На моем корабле много драгоценностей и золота, для тебя здесь нет места.
Когда мимо проплывал корабль Грусти она попросилась к ней, но та ей ответила:
– Извини, Любовь, я настолько грустная, что мне надо всегда оставаться в одиночестве. Тогда Любовь увидела корабль Гордости и попросила о помощи ее, но та сказала, что Любовь нарушит гармонию на ее корабле.
Рядом проплывала Радость, но та так было занята весельем, что даже не услышала о призывах Любви.
Тогда Любовь совсем отчаялась. Но вдруг она услышала голос, где-то позади:
– Пойдем Любовь, я возьму тебя с собой.
Любовь обернулась и увидела старца. Он довез ее до суши и, когда старец уплыл, Любовь спохватилась, ведь она забыла спросить его имя. Тогда она обратилась к Познанию:
– Скажи, Познание, кто спас меня? Кто был этот старец?
Познание посмотрело на Любовь:
– Это было Время.
– Время? – переспросила Любовь. – Но почему оно спасло меня?
Познание еще раз взглянуло на Любовь потом вдаль, куда уплыл старец:
– Потому что только Время знает, как важна в жизни Любовь.

Автор: Elena Sep 5 2007, 22:57

QUOTE(LN* @ Jul 10 2007, 10:29) [snapback]52474[/snapback]

Или как еще говорят: ум человека - в себе, и сам он способен превратить ад в рай, а рай в ад.


"...Ад и Рай в небесах - утверждают ханжи.
Я, в себя заглянув, убедился во лжи.
Ад и Рай не круги во дворце Мирозданья.
Ад и Рай - это две половинки души..."
Омар Хайям

Автор: мишка Sep 8 2007, 11:00

QUOTE(LN* @ Jul 10 2007, 19:29) [snapback]52474[/snapback]

Или как еще говорят: ум человека - в себе, и сам он способен превратить ад в рай, а рай в ад.

А как быть с бессовестными людьми , для них вообще АД не существует получается. Они не мучаются угрызениями совести, они только радуются жизни для них РАЙ всегда.
И вообще обьясните мне пожалуйста-что такое АД и что такое РАЙ , я так понимаю это все после смерти человека происходит , но ТАМ никто никогда небыл из ныне живущих, и никто не возвращался, только что ИИСУС воскрес( извиняюсь за Богохульство), но это было давно и он больше вроде не приходил , только вот у некоторых в соснании возникал. unsure.gif

Автор: Ввш Sep 12 2007, 09:09

QUOTE(мишка @ Sep 8 2007, 12:00) [snapback]54287[/snapback]

А как быть с бессовестными людьми , для них вообще АД не существует получается. Они не мучаются угрызениями совести, они только радуются жизни для них РАЙ всегда.
И вообще обьясните мне пожалуйста-что такое АД и что такое РАЙ , я так понимаю это все после смерти человека происходит , но ТАМ никто никогда небыл из ныне живущих, и никто не возвращался, только что ИИСУС воскрес( извиняюсь за Богохульство), но это было давно и он больше вроде не приходил , только вот у некоторых в соснании возникал. unsure.gif

попробуй почитать классиков Достоевского,Гоголя,Тургенева и многое зависит от твоего желания понять для чего или для кого живем

Автор: мишка Sep 12 2007, 11:58

QUOTE(Ввш @ Sep 12 2007, 17:09) [snapback]54384[/snapback]

попробуй почитать классиков Достоевского,Гоголя,Тургенева и многое зависит от твоего желания понять для чего или для кого живем

Знаешь,я не мучаюсь вопросом смысла жизни, я знаю для чего и кого живу! Но просто интересно кто видел РАЙ и АД. Почему некоторые говорят об этих местах так, как будто они там были,или кто-то был и рассказал. Я знаю только , что после смерти нет ничего, кроме тлена. Поэтому в жизни нужно сделать как можно больше добра, что бы осталась просто хорошая память.А РАЙ или АД это просто придумали , людям нужно же во что-то верить. Давайте отпустим Чикатило , он ведь будет в АДУ гореть вечным пламенем, и почему Гитлер поспешил покончить с собой. Да потомучто мирской суд страшнее чем там в небесах.

Автор: LN* Sep 12 2007, 12:13

QUOTE(мишка @ Sep 8 2007, 12:00) [snapback]54287[/snapback]

И вообще обьясните мне пожалуйста-что такое АД и что такое РАЙ , я так понимаю это все после смерти человека происходит , но ТАМ никто никогда небыл из ныне живущих, и никто не возвращался, только что ИИСУС воскрес( извиняюсь за Богохульство), но это было давно и он больше вроде не приходил , только вот у некоторых в соснании возникал. unsure.gif

Ад и рай после смерти – так это все же больше воспринимают верующие люди. Для меня это скорее действительно, как говорит Виолетта, – состояние души, - либо покой и умиротворение, либо полный «раздрай», по-другому и не скажешь)))

QUOTE(мишка @ Sep 12 2007, 12:58) [snapback]54390[/snapback]

Поэтому в жизни нужно сделать как можно больше добра, чтобы осталась просто хорошая память.

здорово, что кто-то об этом задумывается!


Автор: Ввш Sep 12 2007, 14:43

QUOTE(мишка @ Sep 12 2007, 12:58) [snapback]54390[/snapback]

Знаешь,я не мучаюсь вопросом смысла жизни, я знаю для чего и кого живу! Но просто интересно кто видел РАЙ и АД. Почему некоторые говорят об этих местах так, как будто они там были,или кто-то был и рассказал. Я знаю только , что после смерти нет ничего, кроме тлена. Поэтому в жизни нужно сделать как можно больше добра, что бы осталась просто хорошая память.А РАЙ или АД это просто придумали , людям нужно же во что-то верить. Давайте отпустим Чикатило , он ведь будет в АДУ гореть вечным пламенем, и почему Гитлер поспешил покончить с собой. Да потомучто мирской суд страшнее чем там в небесах.

да так наверно рассуждал и ленин и добра он зделал хоть отбавляй

QUOTE(LN* @ Sep 12 2007, 13:13) [snapback]54392[/snapback]

Ад и рай после смерти – так это все же больше воспринимают верующие люди. Для меня это скорее действительно, как говорит Виолетта, – состояние души, - либо покой и умиротворение, либо полный «раздрай», по-другому и не скажешь)))
здорово, что кто-то об этом задумывается!

не будь верующих была бы вообще душа? ведь по вашему её не видно,и значит её нет выходит это состояние тогоже тела

Автор: мишка Sep 12 2007, 14:51

QUOTE(Ввш @ Sep 12 2007, 22:34) [snapback]54402[/snapback]

да так наверно рассуждал и ленин и добра он зделал хоть отбавляй

А что Ленин? Он хотел изменить мир , а уж как у него получилось, это другой вопрос. Вопрос попал ли он в АД или РАЙ мы никогда не узнаем. Во всяком случае угрызением совести он не успел помучится, и и ни какой суд, ни какое наказание ему уже до лампочки ( кстати тоже Ильича).

Автор: LN* Sep 12 2007, 15:20

QUOTE(Ввш @ Sep 12 2007, 15:43) [snapback]54402[/snapback]

не будь верующих была бы вообще душа? ведь по вашему её не видно,и значит её нет выходит это состояние тогоже тела

честно, не совсем поняла, что Вы хотели сказать, к сожалению.
А душа, как мне кажется, есть не только у верующих. Просто для одних смысл жизни - в служении Богу, для других -в служении людям, для третьих - еще что-то, - каждый ищет свой путь. Важно то, чтобы все это было во благо, а не во вред.

Автор: LN* Sep 12 2007, 15:36

QUOTE(Ввш @ Sep 12 2007, 15:43) [snapback]54402[/snapback]

да так наверно рассуждал и ленин и добра он зделал хоть отбавляй

Не знаю, мне кажется, нигде больше так пренебрежительно не относятся к своей истории, как в нашей стране... Сейчас очень много оценок "за" и "против", по большей части, конечно, субъективных, но это прежде всего НАША история. И по тому, как мы к ней относимся, судят о нас с вами.

Автор: Ввш Sep 12 2007, 18:06

QUOTE(LN* @ Sep 12 2007, 16:20) [snapback]54404[/snapback]

честно, не совсем поняла, что Вы хотели сказать, к сожалению.
А душа, как мне кажется, есть не только у верующих. Просто для одних смысл жизни - в служении Богу, для других -в служении людям, для третьих - еще что-то, - каждый ищет свой путь. Важно то, чтобы все это было во благо, а не во вред.

да мне бы самому понять тебя вроде душа есть,а что после смерти уже ничего нет,так чтоли?даже страшно становится.
пренебрежительно относятся к какой истории?некоторые до сих пор считают что Россия до революции была тюрьмой народов,а после только жить стали хорошо.

Автор: Ввш Sep 12 2007, 18:16

QUOTE(мишка @ Sep 12 2007, 15:51) [snapback]54403[/snapback]

А что Ленин? Он хотел изменить мир , а уж как у него получилось, это другой вопрос. Вопрос попал ли он в АД или РАЙ мы никогда не узнаем. Во всяком случае угрызением совести он не успел помучится, и и ни какой суд, ни какое наказание ему уже до лампочки ( кстати тоже Ильича).

может точнее разрушить мир.Почему же не узнаем? На счет совести не знаю,а помучиться ВИЛу пришлось.Ты про ту лампочку которую он не изобретал?

Автор: НИШТЯК Sep 12 2007, 22:13

QUOTE(LN* @ Sep 12 2007, 16:36) [snapback]54405[/snapback]

И по тому, как мы к ней относимся, судят о нас с вами.

О нас с вами судят по тем поступкам к которым имеют непосредственное отношение наши предки-"Нас" ни кто не может судить за то чего "Мы" не делали.......

QUOTE(мишка @ Sep 12 2007, 12:58) [snapback]54390[/snapback]

Давайте отпустим Чикатило ,

Ты гониш-Чикатило мертвец........

Автор: мишка Sep 13 2007, 00:57

QUOTE(НИШТЯК @ Sep 13 2007, 06:13) [snapback]54418[/snapback]

Ты гониш-Чикатило мертвец........

Сам ты гониш , я образно, про всех насильников, а если не понимаеш сути вопроса то не встревай!
QUOTE(Ввш @ Sep 13 2007, 02:16) [snapback]54413[/snapback]

может точнее разрушить мир.Почему же не узнаем? На счет совести не знаю,а помучиться ВИЛу пришлось.Ты про ту лампочку которую он не изобретал?

Он конечно лампочки не изобретал, но претворил в жизнь электрофикацию глубинки России.
Сегодняшний Чубайс на этом греет руки- шутка.

QUOTE(НИШТЯК @ Sep 13 2007, 06:13) [snapback]54418[/snapback]

О нас с вами судят по тем поступкам к которым имеют непосредственное отношение наши предки-"Нас" ни кто не может судить за то чего "Мы" не делали.......

Вот именно ничего неделали, а судят за твое отношение к своей (нашей) истории. А Россия всегда была великой державой , хоть при коммунистах, при демократии и при царе. Ни смотря на ее одаренных и бездарных правителей.

Автор: Ввш Sep 13 2007, 07:34

QUOTE(мишка @ Sep 13 2007, 01:57) [snapback]54422[/snapback]

Он конечно лампочки не изобретал, но претворил в жизнь электрофикацию глубинки России.
Сегодняшний Чубайс на этом греет руки- шутка.
Вот именно ничего неделали, а судят за твое отношение к своей (нашей) истории. А Россия всегда была великой державой , хоть при коммунистах, при демократии и при царе. Ни смотря на ее одаренных и бездарных правителей.

так он не только лампочку не изобрёл,но и город не построил,а по поводу электрофикации действительно надо историю изучать не по советским (русофобским) изданиям.так вил и иже с ним погрели руки тоже не хило один Хамер сколько утянул.

Автор: мишка Sep 13 2007, 12:18

QUOTE(Ввш @ Sep 13 2007, 15:34) [snapback]54428[/snapback]

так он не только лампочку не изобрёл,но и город не построил,а по поводу электрофикации действительно надо историю изучать не по советским (русофобским) изданиям.так вил и иже с ним погрели руки тоже не хило один Хамер сколько утянул.

Да ну пускай, но человек за собой целый народ повел, было бы все хорошо никто бы и не поднялся на революцию, сейчас вроде бы все нормально , но всякие баламуты тоже есть, но ни кто никуда на борьбу не поднимается. А Ленин пусть он хоть и сукин сын но, он НАШ СУКИН СЫН., а память есть память! Это наша общая история и пахабить ее никчему.

Автор: Ввш Sep 13 2007, 13:27

QUOTE(мишка @ Sep 13 2007, 13:18) [snapback]54446[/snapback]

Да ну пускай, но человек за собой целый народ повел, было бы все хорошо никто бы и не поднялся на революцию, сейчас вроде бы все нормально , но всякие баламуты тоже есть, но ни кто никуда на борьбу не поднимается. А Ленин пусть он хоть и сукин сын но, он НАШ СУКИН СЫН., а память есть память! Это наша общая история и пахабить ее никчему.

с чего ты взял, что я историю похаблю?это он какой народ и куда повёл?на счёт нормально-это ты загнул конечно наверно всёже мы в разных странах живём.

Автор: мишка Sep 13 2007, 14:17

QUOTE(Ввш @ Sep 13 2007, 21:27) [snapback]54451[/snapback]

с чего ты взял, что я историю похаблю?это он какой народ и куда повёл?на счёт нормально-это ты загнул конечно наверно всёже мы в разных странах живём.

НУ МОЖЕТ И ЗАГНУЛ , НО РЕВОЛЮЦИЮ НЕ ОН ОДИН ДЕЛАЛ , И МОЖЕТ ЖИВЕМ МЫ В РАЗНЫХ СТРАНАХ . НО Я РОДИЛСЯ И ЖИЛ В СССР И ГОРЖУСЬ ЭТИМ. А ТЫ ИНТЕРЕСНО НАВЕРНО ИЗ РЕПРЕССИРОВАННЫХ, ИЛИ ИЗ ДИССИДЕНТОВ БУДЕШ ( ВСЕГДА ПРИ ЛЮБОМ РЕЖИМЕ ЕСТЬ ВСЯКИЕ НЕДОВОЛЬНЫЕ, РАДИКАЛЬНАЯ ОПППОЗИЦИЯ, НЕГИЛИСТЫ)ИЛИ РОДИЛСЯ ПОЗДНОВАТО И НЕ ЗНАЕШ ТОГО ВРЕМЕНИ. ТОЛЬКО ПО РАССКАЗАМ ОБИЖЕНЫХ. НО В СОЮЗЕ МЫ ЖИЛИ НЕПЛОХО.ПРОСТО НУЖНО БЫЛО ЧТО-ТО ИСПРАВИТЬ, НЕ ВСЕ БЫВАЕТ ИДЕАЛЬНО.И СЕЙЧАС НЕ БУДЕМ ПЕРЕХОДИТЬ НА ЛИЧНОСТИ , НАРОД НЕ ПРОСТО ТАК КАК БАРАНЫ ПОДНЯЛИСЬ В СЕМНАДЦАТОМ!

Автор: Lobas Sep 13 2007, 15:53

QUOTE(мишка @ Sep 13 2007, 14:17) [snapback]54453[/snapback]

НО В СОЮЗЕ МЫ ЖИЛИ НЕПЛОХО.ПРОСТО НУЖНО БЫЛО ЧТО-ТО ИСПРАВИТЬ, НЕ ВСЕ БЫВАЕТ ИДЕАЛЬНО.И СЕЙЧАС НЕ БУДЕМ ПЕРЕХОДИТЬ НА ЛИЧНОСТИ , НАРОД НЕ ПРОСТО ТАК КАК БАРАНЫ ПОДНЯЛИСЬ В СЕМНАДЦАТОМ!

Мишаня прав. Я тоже не понимаю отвержения истории. Это было и было именно так как было. А сейчас говорить можно под разными углами зрения, но того, что уже было не изменишь. Можно анализировать, извлекать уроки, но критиковать и ругать историю по-моему совершенно глупо. При советском строе тоже очень много было хорошего, было и из ряда вон выходящее, но разве это проблема только этого строя? Еще не придумал никто ничего совершенного, такого социального строя, который бы был по вкусу всем. Хорошо там, где нас нет.

Автор: Ввш Sep 13 2007, 16:17

QUOTE(Lobas @ Sep 13 2007, 16:53) [snapback]54457[/snapback]

Мишаня прав. Я тоже не понимаю отвержения истории. Это было и было именно так как было. А сейчас говорить можно под разными углами зрения, но того, что уже было не изменишь. Можно анализировать, извлекать уроки, но критиковать и ругать историю по-моему совершенно глупо. При советском строе тоже очень много было хорошего, было и из ряда вон выходящее, но разве это проблема только этого строя? Еще не придумал никто ничего совершенного, такого социального строя, который бы был по вкусу всем. Хорошо там, где нас нет.

может всётаки есть история,а есть лжеистория которая сшита нитками.всё таки хочется больше правды узнать.этак можно гордится убийцами и насильниками это ведь тоже часть истории

Автор: НИШТЯК Sep 13 2007, 19:09

QUOTE(мишка @ Sep 13 2007, 01:57) [snapback]54422[/snapback]

а если не понимаеш сути вопроса

а что был вопрос??????есть суть ситуации ,а суть вопроса это .......

Автор: мишка Sep 14 2007, 00:39

QUOTE(НИШТЯК @ Sep 14 2007, 03:09) [snapback]54463[/snapback]

а что был вопрос??????есть суть ситуации ,а суть вопроса это .......

АД И РАЙ!!! ОТВЕТЬ ЧТО ЭТО, ЕСЛИ ТЫ ТАМ БЫЛ.

Автор: мишка Sep 14 2007, 00:56

QUOTE(Ввш @ Sep 14 2007, 00:17) [snapback]54459[/snapback]

может всётаки есть история,а есть лжеистория которая сшита нитками.всё таки хочется больше правды узнать.этак можно гордится убийцами и насильниками это ведь тоже часть истории

Знаешь в США тоже местных аборигенов сгнобили напрочь, но тамошних президентов никто не ругает, и демократия хромает, умерших Линкольна, Вашингтона ни кто не трогает. А историю ихнюю "великую" берегут, и гордятся ею, а идейцев как этнос почти истребили. Ну сейчас они что-то исправляют, и своих дедов они не глумят за это!!!

Автор: LN* Sep 14 2007, 08:42

QUOTE(НИШТЯК @ Sep 12 2007, 23:13) [snapback]54418[/snapback]

О нас с вами судят по тем поступкам к которым имеют непосредственное отношение наши предки-"Нас" ни кто не может судить за то чего "Мы" не делали.......

Не лично "О нас с вами", - я имею ввиду нацию вцелом. Если мы сами не имеем уважения к своей истории, чего же мы ждем от остальных?

Автор: Ввш Sep 14 2007, 12:45

QUOTE(LN* @ Sep 14 2007, 09:42) [snapback]54482[/snapback]

Не лично "О нас с вами", - я имею ввиду нацию вцелом. Если мы сами не имеем уважения к своей истории, чего же мы ждем от остальных?

а к навраной истории относится надо тоже с уважением?в нынешних учебниках сказано что ВОВ победителями являются американцы в будущем ктото будет это оспаривать и ему скажут ты что историю хаишь?

Автор: Наталья Sep 14 2007, 13:09

QUOTE
в нынешних учебниках сказано что ВОВ победителями являются американцы

Можно попросить уточнить - в каком именно учебнике это написано?

Автор: Larisa Sep 14 2007, 15:52

Извините господа что вмешиваюсь. Примиритесь.
Еще древние говорили:
1 История - гвоздь на который можно повесить все что угодно.
2 История проститутка, продается тем кто больше заплатит.
Относитесь философски к тому чего свидетелями вы не были и не приемлете лжи о том чему свидетелями были вы или близкие вам люди.

Автор: мишка Sep 15 2007, 14:04

QUOTE(Larisa @ Sep 14 2007, 23:52) [snapback]54506[/snapback]

Извините господа что вмешиваюсь. Примиритесь.
Еще древние говорили:
1 История - гвоздь на который можно повесить все что угодно.
2 История проститутка, продается тем кто больше заплатит.
Относитесь философски к тому чего свидетелями вы не были и не приемлете лжи о том чему свидетелями были вы или близкие вам люди.

Вот уж точно!!! wink.gif

Автор: НИШТЯК Sep 15 2007, 18:32

QUOTE(мишка @ Sep 14 2007, 01:39) [snapback]54470[/snapback]

АД И РАЙ!!! ОТВЕТЬ ЧТО ЭТО, ЕСЛИ ТЫ ТАМ БЫЛ.

Так в том то все и дело -что там ни кто ,ни когда не бывал.....как написала где то ранее"Sher"-типа из праха вышли в прах уйдем.Это как круговорот воды в природе-так же и с жизнью на земле,умер -получился перегной ,перегной скушали деревья,плоды с деревьев скушала корова,корову скушал человек-и умер от туберкулезной палочки-и все заново,перегной и т.д.

QUOTE(Larisa @ Sep 14 2007, 16:52) [snapback]54506[/snapback]

2 История проститутка, продается тем кто больше заплатит.

А зачем покупать прошлое непонятно?-думаеться что покупать нужно будущее.

QUOTE(Наталья @ Sep 14 2007, 14:09) [snapback]54497[/snapback]

Можно попросить уточнить - в каком именно учебнике это написано?

В учебнике по тригонометрии за 10 класс...... laugh.gif

QUOTE(LN* @ Sep 14 2007, 09:42) [snapback]54482[/snapback]

Не лично "О нас с вами", - я имею ввиду нацию вцелом. Если мы сами не имеем уважения к своей истории, чего же мы ждем от остальных?

Я например уважаю своего Деда-за то что он при войне был плотником и срубил не один мост или казарму и т.д.а вот то что станцию мир затопили-у меня из головы не выходит.я уже тож писал где то что для поддержании на ходу станции мир-уходит(в год)столько же денежных средств-сколько на труп ленина.....

Автор: LN* Sep 26 2007, 10:16

QUOTE(НИШТЯК @ Sep 15 2007, 19:32) [snapback]54536[/snapback]

В учебнике по тригонометрии за 10 класс...... laugh.gif

Достойный источник информации по истории...

Автор: bazilevs Oct 23 2007, 13:20

начали с философии, закончили историей нормально smile.gif

QUOTE(НИШТЯК @ Sep 15 2007, 19:32) [snapback]54536[/snapback]

а вот то что станцию мир затопили-у меня из головы не выходит.я уже тож писал где то что для поддержании на ходу станции мир-уходит(в год)столько же денежных средств-сколько на труп ленина.....

меня, как гражданина России, тоже бесит тот факт, что руководством страны разных периодов времени уничтожались и уничтожаются значимые памятники истории.
к примеру - был в подмосковном Серпухове кремль. Самый настоящий, из белого камня, очень даже ничего (видел макет и знаю где он стоял). Так вот в 1936 году его разрушили с той целью, чтобы в Москве из этого камня построить станцию метрополитена. Привезли камень в Москву на строительство и выяснилось, что данный камень для этой цели непригоден...
В итоге свалили весь камень под Подольском...
Вот и вся история. А восстанавливать кремль никто не собирается.

Автор: Наталья Oct 23 2007, 13:37

QUOTE(bazilevs @ Oct 23 2007, 21:20) [snapback]55782[/snapback]

уничтожались и уничтожаются значимые памятники истории.

А тут что значимые, что не очень, все равно памятники... Пусть себе стоят, хотя бы ради того, что бы ребенок спросил "Мам, а кто это"?... Первый шаг в историю...

Автор: Larisa Nov 5 2007, 20:40



Без прошлого нет будущего. Вернее, прошлое формирует будущее. Это политика.
Элементарный пример- Украина. Восток: национализм это плохо. Запад: национализм это сильная страна. Кто прав? А вот тут и выпускают "историю", ее прочтение той или другой политической силой. И кто победит? Не знаю. но народ всегда проигрыват.

Автор: sweet Nov 7 2007, 22:50

QUOTE(Lobas @ Sep 13 2007, 15:53) [snapback]54457[/snapback]

Можно анализировать, извлекать уроки, но критиковать и ругать историю по-моему совершенно глупо. При советском строе тоже очень много было хорошего, было и из ряда вон выходящее, но разве это проблема только этого строя? Еще не придумал никто ничего совершенного, такого социального строя, который бы был по вкусу всем.

Критиковать и ругать историю глупо, если ты не был свидетелем этого периода. А мы полжизни прожили в СССР. Ни секунды не сожалею о его кончине. Почему большинство людей преклонного возраста хвалят Советы. Потому что в пенсионном возрасте их обрекли на нищенское существование. А тогда они уверенно могли существовать на 120 р. в месяц. Но разве в этом счастье? Человек тогда счастлив, когда сам в состоянии строить свою жизнь. В чем кошмар советов? Есть хороший фильм на музыку Пинк Флойд - "Стена". Там эпизод, где юные школьники падают в мясорубку, из которой выходит однообразная масса. Вот и из нас посредством пионерии, комсомолии делали серую, однообразную массу. Тебе не надо думать. За тебя думает партия. Вот тебе школа, вот ВУЗ. Вот работа и немного еды. Но не вздумай пожелать большего или подумать, что можно жить по другому. И что самое страшное из нас и сейчас пытаются сделать стадо, невзирая на так называемую демократию. А что касается социального строя, то стоит присмотреться как живут скандинавские страны. Куда там нашему псевдосоциализму.

Автор: Larisa Nov 8 2007, 21:21

Уважаемый sweet!
Вы противоречите сами себе. С одной стороны " зачем ругать", а сдругой охаили советское время как хотели. Сколько на земле людей , столько и правд. Да, в чем то вы правы. Но с другой стороны, та же комсомолия давала возможность общаться с людьми, при чем не только на уровне застолья, но и интелектуальном. Теперь этого нет. Все в клетках. Развития массы серое (где черное, где белое, где и то и другое). А главное , была уверенность в завтрашнем дне. Пусть в типовом, но была. Я не защищаю советский строй полностью, но вспоминаяю со светлым чувством. И никто не сможет мне доказать что моя жизнь до 91г была ГААВНО! (Простите за грубое слово).

Автор: sweet Nov 8 2007, 22:47

QUOTE(Larisa @ Nov 8 2007, 21:21) [snapback]56254[/snapback]

Уважаемый sweet!
Вы противоречите сами себе. С одной стороны " зачем ругать", а сдругой охаили советское время как хотели.. Да, в чем то вы правы. Но с другой стороны, та же комсомолия давала возможность общаться с людьми, при чем не только на уровне застолья, но и интелектуальном. Развития массы серое (где черное, где белое, где и то и другое). А главное , была уверенность в завтрашнем дне. Я не защищаю советский строй полностью, но вспоминаяю со светлым чувством. И никто не сможет мне доказать что моя жизнь до 91г была ГААВНО! (Простите за грубое слово).

Милая Larisa. Я по моему достаточно понятно написал, что глупо ругать то время, которого не видел и не знаешь на ощупь. А советский период мне очень хорошо знаком. Да, и мне приятно вспоминать свою юность, но взгляните глубже. Да была уверенность в завтрашнем дне. Что ничего не светит кроме куска колбасы, которая тоже исчезла в конце 70-х. Нынешнее время ужасно, но ведь корень нынешних бед в Советах. И это очевидный факт.
Комсомолия давала возможность общаться интеллектуальпо? Простите где и каким образом. Мне ли не знать комсомолию. Я был секретарем аппарата комбината. Жуткое лицемерие, не буду вдаваться в подробности. "ЧП районного масштаба" читали? Аналогично. Вы поймите, воспоминания о молодости всегда будут приятны, хотя бы потому, что это было беззаботное счастливое время детства. Но мы то взрослые люди и должны понимать, что жизнь по талонам, на гнилой картошке-это неправильно. И никто не утверждал, что жизнь до 91 была г....но. Жизнь она хороша в любых условиях, потому что она ЖИЗНЬ, а не спокойствие на кладбище.

Автор: Larisa Nov 9 2007, 21:27

Комсомольский аппарат- согласна. Может мы кто был просто комсомольцем без "аппарата"и общались по другому? Винить советы в сегодняшних бедах- это модно. 90-е годы были черными. Женщины легче их перенесли. Мужчинам было тяжелее. Потеряли вы себя. Пропасть между богатыми и нищими огромная. Как говорил Райкин, что чего то должно чуть чуть не хватать. Только при советах не хватало благ, а сейчас не хватает денег на них. Что лучше? Теперь гонимся чтобы восполнить пробел в своем бюджете на эти самые блага и теряем духовность. Страшно, если молодежь уверена что Шерлока Холмса написал Джек Лондон ( и образно говоря и конкретно). Можно сказать, а зачем им это? Или что это меняет? Все. Страшно.

Автор: мишка Nov 10 2007, 02:25

"Лицемерие"- а сейчас что -сплошное "благородство"! Все таже коррупция, взяточничество, чиновничий беспредел. И это когда все очистилось от коммунистической и комсомольской " скверны". У руля власти все те же выходцы из комсомольского аппарата. Да продуктов стало больше, да можно заработать - но честно заработать сомневаюсь. Хапнули те кто успел при развале Союза в 90-е , кучка обормотов, а сейчас культивируют в массы что раньше жилось совсем худо, ну нельзя было нам стоко денег заработать!!!! При пресловутой приватизации кому чо досталось ?

Автор: Sher Nov 10 2007, 09:22

QUOTE(мишка @ Nov 10 2007, 05:25) [snapback]56312[/snapback]

При пресловутой приватизации кому чо досталось ?

Лично мне: ваучер на память! laugh.gif

Очень трепетно и бережно его храню по сей день - а вдруХ... ?! yahoo.gif

devil_2.gif devil_2.gif devil_2.gif

Автор: sweet Nov 11 2007, 11:52

QUOTE(мишка @ Nov 10 2007, 02:25) [snapback]56312[/snapback]

"Лицемерие"- а сейчас что -сплошное "благородство"! Все таже коррупция, взяточничество, чиновничий беспредел. У руля власти все те же выходцы из комсомольского аппарата.

А кто с этим спорит? Так и будет до тех пор пока нищие функционеры из райкомов и горкомов у власти. Правда теперь они не скрывают свой достаток и благосостояние, а скорее наоборот кичятся этим. Мы, благодаря светлым идеям Ильича, затормозились на 70 лет и потеряли класс богатой, образованной интеллигенции. А его как раз сейчас и не хватает. Когда во власти богатый, образованный человек, то его не интересует скорость увеличения его личного капитала. Его будет беспокоить престиж страны, Отечества, а не желание любым способом продлить свой срок у руля. Ему не надо пиариьть свою партию при помощи загадочных планов Путина. Ведь нынешние наши руководители озабочены только этим. Остаться у кормушки еще на срок.
А когда придут во власть нормальные люди? Боюсь, что еще не скоро. Мне уже по барабану, меня просто забавляет эта клоунада. Жалко детей, сколько еще будет длиться этот дурдом.

Автор: bazilevs Nov 14 2007, 13:46

QUOTE(sweet @ Nov 11 2007, 11:52) [snapback]56340[/snapback]

А когда придут во власть нормальные люди? Боюсь, что еще не скоро. Мне уже по барабану, меня просто забавляет эта клоунада. Жалко детей, сколько еще будет длиться этот дурдом.

Я тоже немного застал советское время (1978 года выпуска), поэтому утверждаю следующее: мне нрвится именно то время, в котором я живу сейчас. Нравится тем, что в магазинах всё есть.
Если человек по каким-то причинам не может что-то приобрести, то здесь не только вина правительства... не всё, но многое (в т.ч. достаток) зависит от каждого из нас. Олигархами мы наверное не станем, но содержать семью способен любой, лишь бы была голова да руки.
Мы никогда не узнаем, какой бы была наша страна, если бы не Ленин... Но на ровном месте тоже переворот не сотворишь. Значит, народ созрел что-то изменить в своей жизни. Но моё личное мнение состоит в том, что при царской Руси мы бы не смогли добиться худшей обстановки, чем имели при СССР, другими словами - куда ж хуже.
Возможно, недостатки управленцев нашей страны обуславливаются гигантской территорией и тем, что основной вклад в формирование уклада жизни вносит центральная россия- там наибольшая плотность населения. А то, чем живет народ далее урала - это уже как бесплатное приложение к основной массе россиян... Вряд ли у нас что-то когда-то существенно наладится в жизни страны в целом и личной в частности.

Автор: мишка Nov 14 2007, 16:11

QUOTE(bazilevs @ Nov 14 2007, 22:46) [snapback]56426[/snapback]

Я тоже немного застал советское время (1978 года выпуска), поэтому утверждаю следующее: мне нрвится именно то время, в котором я живу сейчас.

А мне нравится жить просто в России, несмотря какой строй, на жизнь можно заработать правильно при любой власти, какая бы она не была она Россия. В прошлой России можно было просто жить( мне кажется), сейчас проще зарабатывать!( Всякими путями) 3dflagsdotcom_russi_2faws.gif

Автор: bazilevs Nov 14 2007, 17:52

QUOTE(мишка @ Nov 14 2007, 16:11) [snapback]56430[/snapback]

А мне нравится жить просто в России, несмотря какой строй, на жизнь можно заработать правильно при любой власти, какая бы она не была она Россия. В прошлой России можно было просто жить( мне кажется), сейчас проще зарабатывать!( Всякими путями) 3dflagsdotcom_russi_2faws.gif

А еще мне нравится в нашем времени то, что мы имеем: мобильную связь, GPS, GPRS, ICQ... мы можем общаться в реалтайме будучи разделенными тысячами километров и десятками гос. границ...

Мне поднадоела моя страна, но я не могу её бросить... "а иностранцы завистливо говорят Раша. и всё-таки она наша". Если посмотреть вступление к роликам "Наша Раша", то там всё сказано. несмотря ни на что - она наша. Примите, как говорится, как есть - и выкручивайтесь как можете.

Когда-нибудь что-нибудь наладится. Может, даже и мы приложимся к этому позитивному процессу.

Автор: Lobas Nov 15 2007, 10:26

QUOTE(bazilevs @ Nov 14 2007, 17:52) [snapback]56432[/snapback]

А еще мне нравится в нашем времени то, что мы имеем: мобильную связь, GPS, GPRS, ICQ... мы можем общаться в реалтайме будучи разделенными тысячами километров и десятками гос. границ...


Когда-нибудь что-нибудь наладится. Может, даже и мы приложимся к этому позитивному процессу.

Мне нравится ход ваших мыслей... Прогресс действительно радует, у нас не было многого в детстве, но это есть теперь у наших детей, компьютеры, мобильная связь, автомашины заграничные, жизнь бытовая стала намного легче, чего стоит стиральная машина, посудомоечная, моющий пылесос и кухонной техники всякой сколько изобрели. Стало возможным поехать куда тебе только угодно, коммуналку и прочие платежи платить не выходя из дома, не тратив на это время, так совершенствуй себя Человек, учи языки, увлекайся, развивайся, занимайся со своими детьми, учи их, да радуйся жизни... Так ведь вот еще строй не совершенный!!! Вот что еще мешает счастью! Оставьте Политику Политикам, они тоже люди, у них тоже есть дети и они думают также как Мы.

Автор: sweet Nov 15 2007, 15:34

QUOTE(Lobas @ Nov 15 2007, 10:26) [snapback]56452[/snapback]

Мне нравится ход ваших мыслей... Прогресс действительно радует, у нас не было многого в детстве, но это есть теперь у наших детей..
Так ведь вот еще строй не совершенный!!! Вот что еще мешает счастью! Оставьте Политику Политикам, они тоже люди, у них тоже есть дети и они думают также как Мы.

Если бы они были политиками, да ради бога оставили бы им их политику. Но ведь они не политики, а дельцы от политики. Она для них средство для существования и зарабатывания денег. Да, у них есть дети и им надо обеспечить их тоже пока они в "политике", пока у кормушки. И главная их проблема, как можно дольше находиться у миски. А страна и люди, живущие в ней, их интересуют лишь в период так называемых выборов. А поскольку все они выходцы из КПСС, то и кроят все под КПСС. Правда название изменили стали ЕР.

Автор: мишка Nov 15 2007, 15:50

QUOTE(sweet @ Nov 16 2007, 00:34) [snapback]56481[/snapback]

Если бы они были политиками, да ради бога оставили бы им их политику. Но ведь они не политики, а дельцы от политики. Она для них средство для существования и зарабатывания денег. Да, у них есть дети и им надо обеспечить их тоже пока они в "политике", пока у кормушки. И главная их проблема, как можно дольше находиться у миски. А страна и люди, живущие в ней, их интересуют лишь в период так называемых выборов. А поскольку все они выходцы из КПСС, то и кроят все под КПСС. Правда название изменили стали ЕР.

Да все так думают, когда не у этой кормушки, а как только подойдут, принюхаются, все делают тоже самое, только подругому чуть-чуть. Да и я тож наверно, так уж устроен человек. Это не строй такой, а люди! dry.gif

Автор: bazilevs Nov 15 2007, 16:37

Согласен. И даже если находится нормальный человек с желанием что-то изменить, его быстро "ставят на место" и он сливается с этой массой хапуг и казнокрадов...

Автор: sweet Nov 15 2007, 21:37

QUOTE(мишка @ Nov 15 2007, 15:50) [snapback]56483[/snapback]

Да все так думают, когда не у этой кормушки, а как только подойдут, принюхаются, все делают тоже самое, только подругому чуть-чуть. Да и я тож наверно, так уж устроен человек. Это не строй такой, а люди! dry.gif

Вот молодец, согласен полностью. Я тоже всегда так говорю. А вы поставьте себя на такое место. И что не будете брать? Вот я признаюсь, если бы был на их месте - наверно тоже стал бы карманы набивать. К тому же мы бедны, а тут есть возможность без усилий стать нуворишем. Читал социологическое исследование на эту тему. Ученые пришли к выводу, что человек склонен брать, если есть такая возможность. Причем эта его склонность не зависит от его социального положения, уровня образования, достатка и вероисповедания. Короче говоря, коррупция неистребима, но ее можно свести к минимуму. А вот этого, наши власть имущие, как раз и не хотят.

Автор: LN* Mar 4 2008, 09:10

Долго не решалась начать "Архипелаг ГУЛаг" Солженицына, хотя отрывки читала еще в школе. Но, наверно, всему свое время. И сейчас, когда делилась впечатлениями от прочитанного, у меня спрашивали: "Зачем ты читаешь этот кошмар, полистай что-нибудь более позитивное!"
Да уж точно, позитивного там мало, но зато есть другое. То, после чего начинаешь ценить жизнь, каждую ее мелочь, буквально каждую..

" Ты окунаешься в гущу воли, толкаешься в станционном зале. Рассеянно проглядываешь объявления, которые наверняка и ни с какой стороны не могут тебя касаться. Сидишь на старинном пассажирском "диване" и слушаешь странные и ничтожные разговоры: о том, что какой-то муж бьет жену или бросил её; а свекровь почему-то не уживается с невесткой; а коммунальные соседи жгут электричество в коридоре и не вытирают ног; а кто-то кому-то мешает по службе; а кого-то зовут в хорошее место, но не решается он на переезд – как это с места сниматься, легко ли? Ты все это слушаешь - и мурашки отречения вдруг бегут по твоей спине и голове: тебе так ясно проступает подлинная мера вещей во Вселенной! мера всех слабостей и страстей! - а этим грешникам никак не дано её увидеть. Истинно жив, подлинно жив только ты, бесплотный, а эти все лишь по ошибке считают себя живущими.
И - незаполнимая бездна между вами! Ни крикнуть им, ни заплакать над ними нельзя, ни потрясти их за плечи: ведь ты - дух, ты - призрак, а они - материальные тела.
Как же внушить им - прозрением? видением? во сне? - братья! люди! Зачем дана вам жизнь?! В глухую полночь распахиваются двери смертных камер - и людей с великой душой волокут на расстрел. На всех железных дорогах страны сию минуту, сейчас, люди лижут после селедки горькими языками сухие губы, они грезят о счастье распрямленных ног, об успокоении после оправки. В Оротукане только летом на метр отмерзает земля - и лишь тогда в неё закапывают кости умерших за зиму. А у вас - под голубым небом, под горячим солнцем есть право распорядиться своей судьбой, пойти выпить воды, потянуться, куда угодно ехать без конвоя - какие ж невытертые ноги? Причем тут свекровь? Самое главное в жизни, все загадки её - хотите, я высыплю вам сейчас? Не гонитесь за призрачным - за имуществом, за званием: это наживается нервами десятилетий, а конфискуется в одну ночь. Живите с ровным превосходством над жизнью - не пугайтесь беды, и не томитесь по счастью, всё равно ведь: и горького не довеку, и сладкого не дополна. Довольно с вас, если вы не замерзаете, и если жажда и голод не рвут вам когтями внутренностей. Если у вас не перешиблен хребет, ходят обе ноги, сгибаются обе руки, видят оба глаза и слышат оба уха - кому вам еще завидовать? зачем? Зависть к другим больше всего съедает нас же. Протрите глаза, омойте сердце- и выше всего оцените тех, кто любит вас и кто к вам расположен. Не обижайте их, не браните, ни с кем из них не расставайтесь в ссоре: ведь вы же не знаете, может быть это ваш последний поступок перед арестом, и таким вы останетесь в их памяти!.."

Автор: Елена87 Mar 4 2008, 12:31

Да... к сожалению, мы начинаем понимать истинную ценность вещей лишь тогда, когда лишаемся их... А в повседневной суете не замечаем простую радость от жизни самой по себе, бытовые мелочи раздуваем до размера катастрофы... Я в своё время не смогла прочитать "Архипелаг ГУЛаг" сразу весь, читала постепенно. Просто непереносимо было осмыслить весь этот ужас...

Автор: LN* Mar 4 2008, 16:14

Цитата(Елена87 @ Mar 4 2008, 12:31) *
Я в своё время не смогла прочитать "Архипелаг ГУЛаг" сразу весь, читала постепенно. Просто непереносимо было осмыслить весь этот ужас...

А эту книгу и нельзя "проглотить" за неделю. Я уже месяц ее читаю, и еще далеко до конца. Начиная с того, что это увесистый трехтомник, заканчивая тем, что это вообще же не художественное произведение... Это действительно надо осмыслить, это нельзя протараторить, как перечень свершившихся фактов. За каждым - целая жизнь, если конечно это вообще можно назвать жизнью по нашим меркам... Но для людей, которые это пережили, это жизнь, другой у них, к сожалению, не было...

Автор: Lobas Mar 8 2008, 17:39

Цитата(LN* @ Mar 4 2008, 16:14) *
А эту книгу и нельзя "проглотить" за неделю. Я уже месяц ее читаю, и еще далеко до конца. Начиная с того, что это увесистый трехтомник, заканчивая тем, что это вообще же не художественное произведение... Это действительно надо осмыслить, это нельзя протараторить, как перечень свершившихся фактов. За каждым - целая жизнь, если конечно это вообще можно назвать жизнью по нашим меркам... Но для людей, которые это пережили, это жизнь, другой у них, к сожалению, не было...

Или я такая супротивная и мне поэтому хочется возразить... а может я нормальная, но мне все равно хочется возразить... Вы читаете Солженицына и ОСМЫСЛИВАЕТЕ прочитанное. Разве вы не из России? Разве он описывает жизнь не ваших соотечественников, не ваших родных, дедов, отцов, разве с вами не было того, что он пишет, вам никто и никогда не рассказывал о том, что было в настоящей истории... Если бы читал это иностранец, то можно понять, как ему трудно было бы ОСМЫСЛИТЬ сие писание, но затруднения нашего человека мне совсем не понятны! Тем более северян, которые своими глазами видели суровые условия, бывшие зоны и прочую атрибутику жизни репрессированных, а многие являются их прямыми потомками.

Автор: Елена87 Mar 8 2008, 19:57

Знаете, может я конечно не права, но одно дело видеть лагеря, в которых кто-то сидел и совсем другое дело сидеть самому. Думаю, что ощущения будут отличаться ( не дай бог никому почувствовать разницу). Наверное мне очень сильно повезло, в моей семье никого не репрессировали и не сослали в лагеря. Дед мне только о войне рассказывал и то, думаю, далеко не всю правду, так как я была ребёнком тогда... Поэтому книга Солженицына для меня была откровением, да и не только для меня, думаю для многих. Я была потрясена ужасом и масштабом трагедии. Эту книгу я читала в 1989 году, мне было 19 лет и я даже не подозревала, что может существовать такая бессмысленная жестокость. Конечно, сейчас мы многое знаем о прошлом, но ведь ещё не так давно даже имя Солженицына запрещено было упоминать. И, честно говоря, возникает впечатление, что люди просто очень быстро забывают совсем недавнее прошлое. Или просто не читали книгу. К ТАКОМУ нельзя привыкнуть и относиться как к обыденности.

Автор: Lobas Mar 9 2008, 13:23

Цитата(Елена87 @ Mar 8 2008, 19:57) *
Знаете, может я конечно не права, но одно дело видеть лагеря, в которых кто-то сидел и совсем другое дело сидеть самому. Думаю, что ощущения будут отличаться ( не дай бог никому почувствовать разницу). Наверное мне очень сильно повезло, в моей семье никого не репрессировали и не сослали в лагеря. Дед мне только о войне рассказывал и то, думаю, далеко не всю правду, так как я была ребёнком тогда... Поэтому книга Солженицына для меня была откровением, да и не только для меня, думаю для многих. Я была потрясена ужасом и масштабом трагедии. Эту книгу я читала в 1989 году, мне было 19 лет и я даже не подозревала, что может существовать такая бессмысленная жестокость. Конечно, сейчас мы многое знаем о прошлом, но ведь ещё не так давно даже имя Солженицына запрещено было упоминать. И, честно говоря, возникает впечатление, что люди просто очень быстро забывают совсем недавнее прошлое. Или просто не читали книгу. К ТАКОМУ нельзя привыкнуть и относиться как к обыденности.

Мне порой кажется, что все это страшное прошлое у нас в генах прошито, куда делся дух свободы, независимости у российского народа, его уничтожили в сталинских лагерях. Почему французские студенты выходят на улицы с различными требованиями, а наши нет, хотя с такими стипендиями жить унизительно. Все завоевания революции почти свели к нулю и никто не возражает? Бесплатное образование, медицина, отпуск 24 рабочих дня, оплачиваемые декретные отпуска женщинам, направления на работу после института... да много всего, сейчас как в царское время все зависит от барина, т.е. работодателя, разрешит он тебе отпуск 5 дней в году, слава ему, из чувства несогласия можно уйти, только везде одинаково, т.е. человек становится угодливым, там смолчит, тут глаза закроет, лучше дружить с начальством, даже если оно попирает твои права трижды в день, разве не такая жизнь вокруг? И разве не с этим не соглашался Солженицын в "Круге первом"?
А если вы человек думающий, вы не можете не замечать жизни вокруг себя.

Автор: Елена87 Mar 10 2008, 00:10

Ну начнём с того, что наши студенты на стипендию НЕ ЖИВУТ. Кто то работает параллельно, кого то родители содержат... И дух свободы и независимости русского народа - это тоже вопрос спорный, разве русский народ этим когда то славился? Я имею в виду именно НАРОД, а не отдельных его представителей. Терпение - это да, это по нашей части. И упование на доброго барина, царя, президента и далее до бесконечности. Вся наша история тому подтверждение, и сталинские лагеря в том числе... И с этим же терпением и приспособленчеством я каждый день сталкиваюсь в окружающей действительности. Да у нас ведь с детства детей приучают лицемерить, а кто правду скажет - тот дурак. В школе лозунг "слово учителя закон", а почему? Он что, не может ошибаться? Но если ребёнок возразил учителю, знаете какой кипеж поднимается? Вот отсюда всё и идёт - из детства. Мы с детства несвободны, скованы кучей условностей и "приличий", ребёнок не воспринимается как личность достойная уважения изначально. Мы не привыкли уважать друг друга и сами себя. Может я не права, но сейчас думаю так. Может, кто то ещё что надумал? Поделитесь.

Автор: LN* Mar 11 2008, 10:20

Цитата(Lobas @ Mar 8 2008, 17:39) *
Или я такая супротивная и мне поэтому хочется возразить... а может я нормальная, но мне все равно хочется возразить... Вы читаете Солженицына и ОСМЫСЛИВАЕТЕ прочитанное. Разве вы не из России?

Я наверно что-то не поняла, явно.. В России не принято осмысливать???
Татьяна, я пытаюсь осмысливать любую книгу, которую читаю. До сих пор не считала это пороком..)
Цитата
разве с вами не было того, что он пишет

Нет. Со мной не было. И очень хочется, чтобы не было и впредь... Иногда, чтобы что-то понять, совсем не обязательно это пережить буквально, имхо.

Цитата(Елена87 @ Mar 8 2008, 19:57) *
... К ТАКОМУ нельзя привыкнуть и относиться как к обыденности.

Абсолютно согласна.

Я не хотела здесь обсуждать эту книгу, для этого есть тема «Литература». Мне показалась очень близкой к этой теме мысль автора по поводу ложных ценностей, которым мы, к сожалению, придаем зачастую большее значение, чем они того стоят, не задумываясь при этом о ценности самой жизни.

Автор: LN* Mar 11 2008, 14:15

Цитата(Елена87 @ Mar 10 2008, 00:10) *
Мы с детства несвободны, скованы кучей условностей и "приличий", ребёнок не воспринимается как личность достойная уважения изначально. Мы не привыкли уважать друг друга и сами себя. Может я не права, но сейчас думаю так. Может, кто то ещё что надумал? Поделитесь.

В философском камне есть темка, называется "Свобода личности"
Лучше на эту тему там пообщаться, а то Sher нас туда быстренько переместит))) Таковы здесь правила... smile.gif

Автор: Lobas Mar 11 2008, 20:52

Цитата(Елена87 @ Mar 10 2008, 00:10) *
Ну начнём с того, что наши студенты на стипендию НЕ ЖИВУТ. Кто то работает параллельно, кого то родители содержат...И дух свободы и независимости русского народа - это тоже вопрос спорный, разве русский народ этим когда то славился? Я имею в виду именно НАРОД, а не отдельных его представителей. Терпение - это да, это по нашей части. И упование на доброго барина, царя, президента и далее до бесконечности. Вся наша история тому подтверждение, и сталинские лагеря в том числе... И с этим же терпением и приспособленчеством я каждый день сталкиваюсь в окружающей действительности. Да у нас ведь с детства детей приучают лицемерить, а кто правду скажет - тот дурак. В школе лозунг "слово учителя закон", а почему? Он что, не может ошибаться? Но если ребёнок возразил учителю, знаете какой кипеж поднимается? Вот отсюда всё и идёт - из детства. Мы с детства несвободны, скованы кучей условностей и "приличий", ребёнок не воспринимается как личность достойная уважения изначально. Мы не привыкли уважать друг друга и сами себя. Может я не права, но сейчас думаю так. Может, кто то ещё что надумал? Поделитесь.

А разве нормально сидеть у родителей на шее? Или во вред учебе где-то вкалывать, даже и в умах у людей это как-бы нормально... какой уж тут дух сопротивления власти, а ведь стоит аргументированно попросить и добавят, ну куда они денутся...
Про "слово учителя закон" не могу согласиться, не было этого раньше в школе, вот сын учился было, а у нас на севере не было. Считалось, если ученик спорит в учителем, то это плюс учителю, что ученик пошел дальше, превзошел в каком-то вопросе учителя и оба молодцы, но больше учитель. Ведь так и должно быть в жизни! Я могу даже учителей таких назвать, которые хотели, чтобы их ученики достигли больших вершин.

Автор: Елена87 Mar 12 2008, 23:35

Про "слово учителя закон" я и говорила не про север. Мой сын сейчас учится в 8 классе в Питерской школе. Честно говоря, я привыкла с детства уважать учителей, но за время учёбы сына уважения сильно поубавилось. Не буду писать подробности, а то и правда не по теме получается... Хотя с другой стороны, о проблемах образования, детей, свободы люди думают всегда и значит - они ВЕЧНЫЕ, как раз в тему! Вопрос сидения у родителей на шее каждый решает сам ( я тоже сидела, пока училась - родители не возражали). Да и нельзя всё спихивать на государство, многое мы сами в состоянии решить.

Автор: LN* May 8 2008, 10:26

Кто виноват? -Извечный вопрос, еще с классической литературы, и свое видение на это одного из героев Солженицына в его романе «В круге первом»

- Давно хочу тебя спросить, Спиридон Данилыч, пойми меня верно. Вот слушаю, слушаю я про твои скитания. Крученая у тебя жизнь, да ведь наверно, не у одного тебя, у многих... у многих. Всё чего-то ты метался, пятого угла искал - ведь неспроста?.. Вернее, как ты думаешь - с каким... - он чуть не сказал "критерием" - ... с меркой какой мы должны понимать жизнь? Ну, например, разве есть люди на земле, которые нарочно хотят злого? Так и думают: сделаю-ка я людям зло? Дай-ка я их прижму, чтоб им житья не было? Вряд ли, а? Вот ты говоришь - сеяли рожь, а выросла лебеда. Так всё-таки, сеяли-то - рожь, или думали, что рожь? Может быть, люди-то все хотят доброго - думают, что доброго хотят, но все не безгрешны, не без ошибок, а кто и вовсе оголтелый - и вот причиняют друг другу столько зла. Убедят себя, что они хорошо делают, а на самом деле выходит худо.
Наверно, не очень ясно он выражался. Спиридон косовато, хмуро смотрел, ожидая подвоха, что ли.
- А теперь если ты, скажем, явно ошибаешься, а я хочу тебя поправить, говорю тебе об этом словами, а ты меня не слушаешь, даже рот мне затыкаешь, в тюрьму меня пихаешь - так что мне делать? Палкой тебя по голове? Так хорошо если я прав, а если мне это только кажется, если я только в голову себе вбил, что я прав? Да ведь если я тебя сшибу и на твоё место сяду, да "но! но!", а не тянет оно - так и я трупов нахлестаю? Ну, одним словом, так: если нельзя быть уверенным, что ты всегда прав - так вмешиваться можно или нет? И в каждой войне нам кажется - мы правы, а тем кажется - они правы. Это мыслимо разве - человеку на земле разобраться: кто прав? Кто виноват? Кто это может сказать?
- Да я тебе скажу! - с готовностью отозвался просветлевший Спиридон, с такой готовностью, будто спрашивали его, какой дежурняк заступит дежурить с утра. - Я тебе скажу: волкодав - прав, а людоед - нет!
- Как-как-как? - задохнулся Нержин от простоты и силы решения.
- Вот так, - с жестокой уверенностью повторил Спиридон, весь обернувшись к Нержину: - Волкодав прав, а людоед - нет.

Автор: Lobas May 8 2008, 20:19

Ох, девочки, ни с одним мнением не соглашусь. С первым по причине того, что все-таки плохо сидеть у кого-то на шее, даже у родителей, это потребительское к ним отношение, каждый здоровый человек, достигший совершеннолетия, вполне может заработать себе на жизнь, было бы желание. А если существует стипендия, то ее размеры должны быть реальными, чтобы студент мог себя хотя бы прокормить. А если нет такой стипендии, то надо выходить на забастовки и требовать у власти приемлемой стипендии. А с цитатой из текста совсем не соглашусь, ведь она к этой теме совсем не подходит. Ведь мы о гражданской позиции, а там о методах ее решения. Нас занянчили коммунисты в советские времена, решений средне-статистический человек никогда не принимал, то нельзя, это нельзя, можно было только мысленно быть не согласными с властью, вот и выросло аморфное общество без флага без родины, один девиз всех бесконечно радовал, Только б не было войны! Пацифисты все! Нет не все, несогласные уехали, появилась такая возможность. Иметь свою точку зрения мало кто себе позволяет и до сих пор, а почему? Война и репрессии, конечно, сделали свое дело в отношении психики человека, но ведь уже 63 года с тех прошло, которое по счету поколение родилось и выросло в совершенно мирное время...
Поздравляю всех с Днем Победы! Желаю Всем победить свои страхи и быть по-настоящему свободными людьми, говорить что думаем и делать что говорим, иначе нет оправданья тем жертвам войны, они погибли за наше с Вами будущее!

Автор: LN* May 12 2008, 09:06

Цитата(Lobas @ May 8 2008, 21:19) *
А с цитатой из текста совсем не соглашусь, ведь она к этой теме совсем не подходит. Ведь мы о гражданской позиции, а там о методах ее решения.

Прошу прощения, но цитата из текста была в тему "Задумайся о вечном", а не к предыдущему разговору, который в марте вроде как закончился. Судя по тому, что к нему уже два месяца не возвращались, я и не сопоставила свое сообщение с предыдущими постами.
А тема из приведенного отрывка просто меня очень затронула, если честно.

Автор: Ввш May 13 2008, 20:41

Цитата(Lobas @ May 8 2008, 21:19) *
Только б не было войны!

Как то созвучно с этой статьей ttp://www.snd-su.ru/cgi-bin/rg.pl?param=div2&page=4&type=2179&what=1001получилось

Автор: Елена87 May 14 2008, 21:59

Тема из приведённого отрывка меня тоже затронула... Иногда действительно очень сложно понять кто прав, кто виноват, каждый судит со своей колокольни. Вот и пойди разберись...

Автор: Ввш May 15 2008, 21:49

Цитата(Lobas @ May 8 2008, 21:19) *
Война и репрессии, конечно, сделали свое дело в отношении психики человека, но ведь уже 63 года с тех прошло, которое по счету поколение родилось и выросло в совершенно мирное время...

Репрессии,как были так и остались http://sergiy06.livejournal.com/20414.html,да и война не прекращалась судя по демографии http://www.rons.ru/n-zhitelei.htm.

Автор: Елена87 May 15 2008, 22:20

Почему то у меня ваши ссылки не выдают инфу, пишут NOT FOUND. Хотя и без ЦРУ понятно, что с демографией у нас беда. Достаточно выйти на улицу и дойти до детской площадки - сразу всё понятно. sad.gif

Автор: LN* May 16 2008, 07:37

Цитата(Елена87 @ May 15 2008, 23:20) *
Хотя и без ЦРУ понятно, что с демографией у нас беда.

biggrin.gif Не скажите))) Вчера ехала с работы домой в общественном транспорте, естественно переполненном под завязку. Женщина одна, еле вместившаяся в автобус, громогласно взмолилась: "Говорят демографический кризиз, демографический кризиз, а войдешь в автобус в час пик, - так ощущение, что все наоборот,- демографический взрыв!)))

Автор: Ввш May 16 2008, 23:03

Цитата(LN* @ May 16 2008, 08:37) *
biggrin.gif "Говорят демографический кризиз, демографический кризиз, а войдешь в автобус в час пик, - так ощущение, что все наоборот,- демографический взрыв!)))

Ну ,это наверно беженцы или окупанты.

Автор: LN* May 19 2008, 08:05

Цитата(Ввш @ May 17 2008, 00:03) *
Ну ,это наверно беженцы или окупанты.

В Воронеже то???))) Нет, это БОЛЬШАЯ И ВЕЧНАЯ проблема с общественным транспортом devil_2.gif

Автор: Александр Шарапов Jul 21 2008, 10:56

Лучший мир


Мрачным речитативом отзвучало последнее заклинание. Чародей воздел руки и завыл: «Именами Вельзевула, Бел-Шамгарота и Ашторет заклинаю: явись, посланник Адской Бездны!» Линии меловой пентаграммы на полу вспыхнули ослепительной желтизной, затем поблекли. Повалил густой бурый дым, материализовавшийся в двухметровую устрашающую фигуру. Демон оказался ярко-синей расцветки, с лихо закрученными бараньими рогами и кожистыми крыльями. Мужским достоинством адского гостя можно было забивать средних размеров сваи. Демон хрипло откашлялся и заговорил потусторонним баритоном:

- Ты звал меня, волшебник, и я пришёл. Исполню я желания твои, в обмен на свою свободу.

После этого заявления гость гулко чихнул, проворчал в сторону что-то вроде «делать вам нехрен…» и громогласно заключил:

- Желай же, о, могущественный маг!

- Ты сперва срам прикрой, - устало буркнул волшебник, - не в борделе…

Штаны хозяина оказались демону маловаты. Пришлось удовлетвориться скатертью, повязанной вокруг бёдер. Смущённо оглядев обновку, посланец преисподней уже обыкновенным голосом спросил:

- Чего надо-то? Ты учти, я демон не из высших… среднего звена, так сказать. Насчёт бессмертия, там, или «Сибнефти» - это не ко мне.

- Шагай на кухню, - повелительно бросил чародей.

На кухне имел место накрытый стол: две бутылки коньяка, наструганный лимон, банка консервов из лососины и миска с корейскими салатами вперемешку. Гость удивлённо осмотрел сервировку и громко сглотнул.

- Да ты садись, рогатый, - дружелюбно сказал маг. – Ничего мне не надо, всё есть. А вот выпить, бывает, что и не с кем. Одинокий я…

- Это мы понимаем,- сочувственно произнёс демон, придвигая свой табурет поближе к столу.

Через полчаса собутыльники уже называли друг друга «братан» и «дружище». Волшебник, пригорюнившись, рассказал про бывшую жену. Выпили, нехорошо помянув блудливых баб. Демон откуда-то извлёк потёртое портмоне и показал собутыльнику фото трёх симпатичных демонят. Выпили за детей.

- Слушай, - неожиданно спросил хозяин, когда первая бутылка показала дно, - а ты добро творить можешь?

- Что есть добро, брателло, как не оборотная часть зла? – откликнулся уже изрядно захмелевший демон.

Следующие два часа собутыльники посвятили добрым делам. Демонскими стараниями они добавили российскому президенту пятнадцать сантиметров роста и столько же в плечах, наградили госсекретаря США бессмертными лобковыми вшами, отправили всем африканским детям сытный ужин из четырёх блюд, вырастили мужской половой член певице Земфире и повысили среднюю урожайность свёклы до трёхсот центнеров с гектара. Кроме того, расшалившийся демон по собственной инициативе организовал, чтобы писательница Донцова забыла все буквы, и пытался воскресить Фредди Меркьюри. Хозяин, приверженец классической музыки и ориентации, уговорил демона заменить Меркьюри на Шаляпина. На просьбу сделать так, чтобы никогда не существовало канала ТНТ, гость виновато пожал крыльями и признался, что каналом занимается Всеобщее Инфернальное Зло, на которое его компетенция не распространяется. То же недоступное ведомство, как выяснилось, обеспечивало существование АвтоВАЗа, киосков с шаурмой и актёра Михаила Кокшенова.

Финальным аккордом стала мелочная месть форварду сборной Испании Вилье: демон сделал обе его ноги левыми и одарил неизлечимым косоглазием.

После второй бутылки настала очередь искусства чародея. По просьбе гостя, он стал рисовать личные пентаграммы Повелителей Преисподней и вызывать их. Когда Повелители откликались, маг, мерзко хихикая, говорил: «Извините, ошибся номером» и стирал пентаграмму. Приятели не отказали себе в удовольствии подсмотреть за муками Александра Македонского, Чингисхана и Гитлера: в адской прачечной их заставляли стирать бесконечные портянки Чапаева. Великие полководцы брезгливо морщились и точили слезу от едрёного аромата ног красного комдива. Иосифа Сталина они обнаружили в замкнутом круге: он писал на себя доносы, после чего сам себя судил, расстреливал и вновь воскресал для следующего процесса. За дверью с табличкой «Чубайс А. Б.» никого не оказалось, но кабинет был уже меблирован изящным электрическим стулом с сиденьем натуральной кожи и позолоченным рубильником. В соседней комнате висела карта Закавказья, а полки ломились от фаллоимитаторов сложной формы с ярлычками «Устройство беспилотное, самонаводящееся».

Утро застало друзей уставшими, но довольными. Они долго трясли друг другу руки, обнимались и говорили прочувствованные слова. После этого демон скрылся в пентаграмме, куда чародей едва успел просунуть жестянку с пивом на опохмел. Проводив гостя, чародей, пошатываясь, добрался до спальни и рухнул на кровать.

…Светало. Спала счастливая Земфира, обнимая Ренату Литвинову. Беспокойно ворочалась и почёсывалась во сне Кондолиза Райс. Спали сытые африканские дети.

Мир стал немного лучше.

Автор: Riga May 16 2009, 20:22

Прошла тест на принадлежность к какой-либо религии и загрустила. Нет никакого смысла отвечать на вопросы, когда сам себя знаешь до мозга костей. Думала, может, хоть сейчас про себя что-нибудь новенькое узнаю, ан нет! Тест показал, что я 100% атеистка, да еще к тому же ленивая или пассивная.

Автор: Riga May 17 2009, 14:01

Цитата(sweet @ Nov 11 2007, 11:52) *
потеряли класс богатой, образованной интеллигенции. А его как раз сейчас и не хватает. Когда во власти богатый, образованный человек, то его не интересует скорость увеличения его личного капитала. Его будет беспокоить престиж страны, Отечества, а не желание любым способом продлить свой срок у руля.

Не могли бы Вы привести примеры (хотя бы два-три), а то я что-то не могу понять, о ком Вы речь ведете.

Автор: Riga May 17 2009, 14:11

Цитата(Lobas @ Mar 8 2008, 17:39) *
Или я такая супротивная и мне поэтому хочется возразить... а может я нормальная, но мне все равно хочется возразить... Вы читаете Солженицына и ОСМЫСЛИВАЕТЕ прочитанное. Разве вы не из России? Разве он описывает жизнь не ваших соотечественников, не ваших родных, дедов, отцов, разве с вами не было того, что он пишет, вам никто и никогда не рассказывал о том, что было в настоящей истории... Если бы читал это иностранец, то можно понять, как ему трудно было бы ОСМЫСЛИТЬ сие писание, но затруднения нашего человека мне совсем не понятны! Тем более северян, которые своими глазами видели суровые условия, бывшие зоны и прочую атрибутику жизни репрессированных, а многие являются их прямыми потомками.

Абсолютно согласна!!! Папа отсидел 10 лет по 58 статье. Взялся он как-то читать Солженицина, но после нескольких прочитанных страниц отложил и сказал: "Вранье. Правда намного страшнее. И если нет духа написать ВСЮ правду, то нечего вообще за это браться."

Автор: Елена87 Aug 5 2009, 22:43

На эту тему можно поговорить, зайду на свежую голову.

Автор: nickrid3r Aug 6 2009, 05:37

Цитата(Елена87 @ May 16 2008, 02:20) *
Почему то у меня ваши ссылки не выдают инфу, пишут NOT FOUND. Хотя и без ЦРУ понятно, что с демографией у нас беда. Достаточно выйти на улицу и дойти до детской площадки - сразу всё понятно. sad.gif


По этому поводу, есть очень жесткая и печальная картинка: Нарисован график, зависимость числа населения от времени, шкала времени с 1993 года по сегодняшний день, 1993 год -149 млн.человек, 2009 - 143 млн.человек. И подпись "Вас ненужно завоевывать, Вы истребите себя сами". Достаточно печальная статистика

Автор: sweet Aug 6 2009, 10:59

Цитата(nickrid3r @ Aug 6 2009, 06:37) *
По этому поводу, есть очень жесткая и печальная картинка: Нарисован график, зависимость числа населения от времени, шкала времени с 1993 года по сегодняшний день, 1993 год -149 млн.человек, 2009 - 143 млн.человек. И подпись "Вас ненужно завоевывать, Вы истребите себя сами". Достаточно печальная статистика

А мое мнение, что нас истребляют. И не внешние враги, о чем частенько пишет пресса (с подачи Кремля), а наши небожители. Заперлись за стенами и решают свои личные проблемы (финансовые, политические, карьерные), пишут под себя законы. Живут в параллельном мире, не ведая о нуждах собственного народа (слово избиратели здесь не подходит, потому как, они уже не избираются, а назначают друг друга), варятся в собственном соку. Нет экономики, нет уверенности в завтрашнем дне, нет достойных зарплат, и как следствие, нет детей. К тому же накладывается исторический демографический спад. Сейчас выросло (16-22 года) третье поколение детей войны. Их бабушки и дедушки 1940-46г.г. рождения), поэтому рабочих рук и голов мало. Кто будет кормить пенсионеров в ближайшие 10 лет, большая загадка. Но не Путин с Медведевым - это уж точно.

Автор: Ввш Aug 6 2009, 19:25

Цитата(sweet @ Aug 6 2009, 11:59) *
Нет экономики, нет уверенности в завтрашнем дне, нет достойных зарплат, и как следствие, нет детей.

странноватые выводы вон в европе тоже вырождение,а в азии как рожали так и рожают и пофигу им завтрашний день с достойными зарплатами.И поясни ,что это за исторический демографический спад?

Автор: Елена87 Aug 6 2009, 22:12

Цитата(nickrid3r @ Aug 6 2009, 06:37) *
По этому поводу, есть очень жесткая и печальная картинка: Нарисован график, зависимость числа населения от времени, шкала времени с 1993 года по сегодняшний день, 1993 год -149 млн.человек, 2009 - 143 млн.человек. И подпись "Вас ненужно завоевывать, Вы истребите себя сами". Достаточно печальная статистика

Это очень грустно, но, к сожалению, похоже на правду.

Автор: nickrid3r Aug 7 2009, 04:45

Цитата(sweet @ Aug 6 2009, 14:59) *
А мое мнение, что нас истребляют. И не внешние враги, о чем частенько пишет пресса (с подачи Кремля), а наши небожители.


Нас истребляет наше бездействие, достаточно явно скажу, что лично я ни шагу не сделал на предотвращение нашего истребления, а вы? На самом деле на фоне всей системы в одиночку я смотрюсь очень серо и убого даже предпринимая что либо. Пожалуй единственное, чем я сейчас могу помочь предотвратить истребление - бросить курить...
Люди нашей страны, перестали самостоятельно принимать решения, да и вообще элементарно анализировать и делать выводы. "показывают по ящику", а мы "хаваем", нам так проще , а властям удобней.

Автор: sweet Aug 7 2009, 08:44

Цитата(Ввш @ Aug 6 2009, 20:25) *
странноватые выводы вон в европе тоже вырождение,а в азии как рожали так и рожают и пофигу им завтрашний день с достойными зарплатами.И поясни ,что это за исторический демографический спад?

В Европе несколько по другому подходят к продолжению рода. Это вопрос не достатка, а скорее эгоистический. В Азии большая семья в угоду аллаху. В Африке не от хорошей жизни плодятся, а от скорее отсутствия контрацептивов. У нас ни то, ни другое, но низкая рождаемость и высокая детская смертность. Плюс небольшая средняя продолжительность жизни (особенно у мужчин). А наш исторический демографический спад описывается ( с графиками) в школьном учебнике. Во время войны 41-45 г.г. естественным образом было мало детей, это потом сказалось на количестве их детей и так далее.

Автор: sweet Aug 7 2009, 08:45

Цитата(nickrid3r @ Aug 7 2009, 05:45) *
Нас истребляет наше бездействие, достаточно явно скажу, что лично я ни шагу не сделал на предотвращение нашего истребления, а вы?
Люди нашей страны, перестали самостоятельно принимать решения, да и вообще элементарно анализировать и делать выводы. "показывают по ящику", а мы "хаваем", нам так проще , а властям удобней.

Бесспорно. Как пел Владимир Семенович "..настоящих буйных мало, вот и нету вожаков."

Автор: Riga Sep 6 2009, 11:31

Цитата(Александр Шарапов @ Jan 18 2006, 15:45) *
http://www.pbi.ru/interes/god/god-clip.htm

Музыка изумительная! Кто знает, что это? Кто играет, и есть ли у них еще что-то в таком духе?

Автор: nickrid3r Sep 6 2009, 14:49

Цитата(Riga @ Sep 6 2009, 15:31) *
Музыка изумительная! Кто знает, что это? Кто играет, и есть ли у них еще что-то в таком духе?


это точно Gregorian , если не ошибаюсь композиция называется Moment of peace. Имитация грегорианских распевов, у этой группы 11 альбомов, все мелодии в стиле Вам понравившейся. Помню когда был увлечен их творчеством заслушивался как они перепевали Nothing else matters рок-коллектива Mettalica, так же их исполнении можете найти песню Voyage, voyage. Если будут затруднения с поиском, можете написать Ваш майл в ЛС. Отправлю Вам архивчик с десяточком лучших песен. wink.gif . Из подобных коллективов можете так же послушать Era.

Автор: Riga Sep 6 2009, 15:45

Спасибо большое. Озадачу своих ребят, чтобы нашли мне эти группы.

Автор: LN* Oct 2 2010, 18:09

СОСЕД

Лежали в больнице в палате одной
Два тяжко больных человека.
Один у окошка лежал, а другой –
У двери, где не было света.

Один постоянно в окошко глядел,
Другой лишь на краску дверную.
И тот, что у двери узнать захотел
Про жизнь за окошком – иную.

С готовностью первый больной рассказал,
Что видно ему из окошка:
Там тихая речка, дощатый причал
И ходит по берегу кошка.

По синему небу плывут облака,
Причудливые, как зверушки,
Сидят на причале там 2 рыбака,
И с внуком гуляет старушка.

И так каждый день - то про сказочный лес
Рассказывал, то про влюбленных.
Другой же сосед перестал даже есть,
Считая себя обделенным.

Он мучился злобой, и зависть росла,
Его постепенно съедая.
Не мог он понять, почему же была
Тут несправедливость такая.

Однажды сосед у окна занемог,
Что не было сил разогнуться.
Он стал задыхаться и даже не мог
До кнопки своей дотянуться.

У двери сосед мог на кнопку нажать
И вызвать сестру милосердья.
Но он не нажал, а остался лежать,
Глаза закрывая, усердно.

Наутро сестра милосердья пришла
Постель поменять за покойным.
Сосед попросил, и она помогла
Занять эту самую койку.

Когда ж он в окно, наконец, посмотрел,
На шее задергалась вена...
Увидел он вместо того, что хотел
Глухую высокую стену.

Он был потрясен и сестре рассказал
Про тихую чистую речку,
Про сказочный лес, про дощатый причал,
И небо в кудрявых овечках.

«Ах! если б он видел- сказала сестра –
Всю жизнь он слепым оставался…»
«Зачем же тогда?!» – тут больной прошептал.
-«Да он вас утешить старался…»

Автор: LN* May 8 2015, 14:00

Очень понравилось стихотворение, попалось недавно в инете...

«Все важные фразы должны быть тихими…»

Все важные фразы должны быть тихими,
Все фото с родными всегда нерезкие.
Самые странные люди всегда великие,
А причины для счастья всегда невеские.

Самое честное слышишь на кухне ночью,
Ведь если о чувствах — не по телефону,
А если уж плакать, так выть по-волчьи,
Чтоб тоскливым эхом на полрайона.

Любимые песни — все хриплым голосом,
Все стихи любимые — неизвестные.
Все наглые люди всегда ничтожества,
А все близкие люди всегда не местные.

Все важные встречи всегда случайные.
Самые верные подданные — предатели,
Веселые клоуны — все печальные,
А упрямые скептики — все мечтатели.

Если дом уютный — не замок точно,
А квартирка старенькая в Одессе.
Если с кем связаться — навеки, прочно.
Пусть сейчас не так все, но ты надейся!

Да, сейчас иначе, но верь, мы сбудемся,
Если уж менять, так всю жизнь по-новому.
То, что самое важное, не забудется,
А гениальные мысли всегда бредовые.

Кто ненужных вычеркнул, те свободные,
Нужно отпускать, с кем вы слишком разные.
Ведь если настроение не новогоднее,
Значит, точно не с теми празднуешь.

© Ок Мельникова

Русская версия Invision Power Board
© Invision Power Services