Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум на Усть-Нера ностальжи _ Базар _ Что делать и кому на РУси жить хорошо

Автор: bazilevs Dec 29 2009, 13:27

На форуме много тем, куда можно было всунуть такое сообщение. Более того понятно, что открытие этой темы никому ничем не поможет. Но всё же есть вопросы, авось кто еще выскажется (может и полегчает). Кто-нибудь прогнозирует повторение всяких 1917, 1937, 1941, 1991, 1993, 1998 и т.д.?

Процитирую то, с чего началась сегодняшняя тема:

Цитата
29.12.2009, Якутск 11:57:39 В Верхоянском районе Якутии ощущается острая нехватка каменного угля для котельных. В связи с этим глава района своим распоряжением ввел в районе режим ЧС. По состоянию на 28 декабря 2009г. в ряде населенных пунктов котельного топлива осталось на несколько дней. Так, например, в поселке Батагай ежесуточное потребление каменного угля в сутки составляет более 170 т, в поселке Верхоянск - более 40 т.

По информации пресс-службы МВД республики, личный состав отдела внутренних дел по Верхоянскому району переведен на усиленный вариант несения службы. Маршруты патрулирования нарядов приближены к объектам жизнеобеспечения. ОВД по Верхоянскому району проводит необходимые мероприятия по мобилизации автотранспорта на перевозку каменного угля из поселка Усть-Куйга до пос.Батагай по автозимнику. На сегодняшний день на перевозку угля задействовано 13 единиц автотранспорта.


http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20091229115739.shtml

Вопросы по этому сообщению: о чем думали раньше и куда столько уходит угля?

А теперь по теме и голосованию.
Говорят, что история повторяется... вот посмотрел недавно фильм "Адмирал". из этого фильма я подчеркнул отличие белых от красных (в учебниках истории в моё время было как-то иначе) и состояло оно в следующем. Был император, были войска. Воевали с иноземцами. Дальше нарисовались Красные и решили всё изменить. НО. красные в Бога не верили, а белые - как положено жили по православным обычиям... и мне крайне интересно - как бы сложилась жизнь России в наши дни, если бы не было революции?

еще одна цитата:

Цитата
XIX век можно назвать веком интенсивного промышленного развития Тульского края: создается множество промышленных предприятий, резко увеличивается население, разрастается жилищное строительство, активизируются торговые отношения. Если в 1867 г. в Туле и Тульской губернии было 150 различных заводов и фабрик, то в 1898 г. их количество увеличилось до 1012.


а что в наши дни? по-моему Россия живет по принципу "купи-продай" начиная как минимум где-то с 1991 года.
сейчас выкручиваются продажей нефти и газа. совместно с другими странами ищут и разрабатывают месторождения.

есть такой документ http://www.fstec.ru/_docs/doc_1_3_001.htm так вот никакой конкретики я там не увидел. фантазируют, какой должна быть страна. а то, что она такой не станет - ни на ком ответственности не лежит.

Бюджет страны планируется в трех вариантах - в зависимости от стоимости нефти на мировых рынках.

Еще одно сообщение:

Цитата
На дальнейшее развитие дорожно-транспортной сети Москвы в 2010 году из бюджета города планируется выделить 38 миллиардов рублей, что составляет 1250 млн долларов, на которые будет построено 13,4 км дорог. Данную информацию поведал первый заместитель мэра Москвы, руководитель Комплекса экономической политики и развития города Москвы Юрий Росляк. Это означает, что на каждый новый километр московских дорог будет потрачено 93 млн долларов. Если на зарплату дорожникам пустить хотя бы треть треть от этой суммы, то можно на месяц нанять 10 000 дорожных рабочих с зарплатой 3000 долларов. За месяц каждому из них нужно уложить 10 см дорожного полотна.


http://www.autonews.ru/autobusiness/news.shtml?2009/12/21/1512850

Наверно поэтому у нас нет дорог, одни дураки...

Автор: bazilevs Dec 29 2009, 13:36

Вот в части порядка радует Китай:

Цитата
В Китае казнен британский подданный Ахмал Шейх, которого местные власти признали виновным в контрабанде наркотиков, передает Би-би-си со ссылкой на Министерство иностранных дел Великобритании.

Казнь состоялась, несмотря на просьбы о помиловании со стороны британских властей и родственников А.Шейха, который, по их словам страдает от психического заболевания. Однако Пекин счел факт такого расстройства у британца недостаточным поводом к смягчению меры наказания.

Как заявил премьер-министр Великобритании Гордон Браун, он потрясен и разочарован тем, что неоднократные просьбы о помиловании не были услышаны. Кроме того, отметил премьер, беспокойство вызывает тот факт, что не было проведено медицинское обследование А.Шейха.

Напомним, 53-летний А.Шейх был задержан за попытку провоза 4 кг героина в аэропорту г.Урумчи по прилете из Таджикистана. Местное законодательство устанавливает смертную казнь за подобное преступление. Родственники осужденного неоднократно обращались к китайским властям при вынесении приговора с просьбой принять во внимание диагностированное у А.Шейха психическое расстройство. С аналогичной просьбой обращался к властям Китая и премьер-министр Великобритании.

Отметим, что А.Шейх стал первым гражданином страны Европейского союза, которого казнили в Китае за последние 50 лет.

Автор: bazilevs Dec 29 2009, 13:44

Вот еще:

Цитата
22.12.2009, Пекин 07:54:42 Житель Китая южнокитайской провинции Юньнань по имени Кан Ваньнянь приговорен к 12 годам тюрьмы за убийство исчезающего вида тигра. Помимо лишения свободы суд обязал крестьянина выплатить штраф в размере 100 тыс. юаней (14,6 тыс. долл.) и еще 480 тыс. юаней - в качестве возмещения ущерба, нанесенного экономике страны, сообщает агентство "Синьхуа".

По словам обвиняемого, он стрелял в животное, не разглядев в темноте, что это был индокитайский тигр - редкий, исчезающий вид. Следствию, тем не менее, удалось доказать, что убийство тигра, шкура которого высоко ценится на "черном рынке", - явный факт браконьерства.

Индокитайский тигр (также известен под названием тигр Корбетта) - один из подвидов тигра, обитающий в Камбодже, Лаосе, Малайзии, Бирме, Таиланде и Вьетнаме. Количество особей его популяции, по разным источникам, составляет от 1200 до 1800 животных. Крупнейшая популяция индокитайского тигра существует в Малайзии. Браконьерство в этой стране суровыми мерами сведено к незначительным объемам, но популяция тигров находится под угрозой.

Автор: Riga Dec 29 2009, 18:22

По поводу голосования. Маловато вариантов. Революции не будет. Для нее нужна подготовка серьезная. Гражданская война тоже на пустом месте не случается. Российская империя давно развалилась. То, что осталось, это просто Россия. А насчет мировой войны... Вот тут у меня абсолютно никаких соображений нет ввиду отсутствия объективной информации. Или субъективной. В общем, нет у меня связи с другими странами, кроме бывших советских республик. То, что нам преподносят СМИ, информацией назвать никак нельзя. Просто поток чернухи. В это воскресенье решила посмотреть итоговую программу за год воскресных "Вестей". Убийства, катастрофы, теракты, уголовные дела. И на закуску список людей, которых Россия в этом году потеряла. Очень оптимистическая программа. Теперь, наверное, еще год не буду ее смотреть.
А насчет того, куда Россия катится... Да никуда. Живет себе и живет. Уже много тысяч лет. И еще столько же проживет. Не надо никакой паники. Я вот как раз на днях подумала, что люди сами себя поставили в зависимость от инфраструктуры. В Нере понастроили многоквартирные дома с отоплением центральным и электричеством. Это хорошо? Может быть, удобнее. Но, случись что - и катастрофа. Не такой населенный район, чтобы нельзя было построить много-много домиков с индивидуальным отоплением. Правда, когда Индигирка до дна промерзла, у нас и питьевой воды не было. Но были сопки с чистым снегом. И вообще, я думаю, хиппи были правы, надо возвращаться к природе. А то люди совершенно беспомощные становятся.
Так что насчет того, что делать, я думаю так: жить, работать и поменьше обращать внимания на власть. Власть народа, так называемая демократия, которую проповедует наш идеалист админ, это из области фантастики. И если ты не собираешься присоединиться к властной кормушке, так нечего себе и голову морочить. Власть сама по себе - люди сами по себе.

Автор: Бобров Владимир Dec 30 2009, 08:59

Забыли добавить в голосование "Возрождение Российской Империи"

Автор: bazilevs Dec 30 2009, 13:04

Россию не перестроить "по правильному". Убеждался общением на форумах на политические темы в том числе о возрождении России. Неблагодарное оказалось занятие. НО по большому счету, если хотеть что-то изменить к лучшему, то на это понадобится не менее 10 лет и несколько тысяч, а может и миллионов единомышленников. Кучка людей всеми силами становится руководящим звеном муниципальных образований (поселок, город...) для наведения порядка и расширяя таким образом свою "сеть" переходит по-тихоньку в губернаторство, думу, администрацию Президента и т.д. Это вариант для тех, кто хочет что-то менять.

Но наш менталитет как раз и говорит "пусть власть живет сама по себе, не надо заморачиваться".

Цитата(Бобров Владимир @ Dec 30 2009, 08:59) *
Забыли добавить в голосование "Возрождение Российской Империи"


Вариант ответа добавил в голосовалку. Только слабо верю в положительный исход этого варианта, как и многие другие.

Автор: bazilevs Dec 30 2009, 13:28

Есть всякие циклы передач, которые не успеваешь смотреть: то экстрасенсы там выпендриваются, то о предсказателям целые сериалы. В принципе посмотреть интересно, но вот вопрос: если говорят о том, что их предсказания сбываются, то почему в этих же фильмах не рассказывают о тех предсказаниях, которые теоретически должны сбыться далее... почему умалчивают? чтобы не портить настроение? или не менять ход истории?

Автор: sweet Jan 13 2010, 21:05

Цитата(Riga @ Dec 29 2009, 18:22) *
Власть сама по себе - люди сами по себе.

Вот это совершенно напрасно. Вот власть в России и живет сама по себе. Ладно бы только так. Но она еще живет для себя. Возникает вопрос - а кто создает благополучие власти и приближенных к ней. Вот тот самый народ, который сам по себе. А в Европе, да и не только в ней народ спрашивает с властей. И соответственно может заменить ее. Это простая истина. У нас все с восхищением смотрят на полковника КГБ и видят в нем мессию. Причем все видят жуткий разрыв в доходах мелких чиновников и врачей, учителей. Хамство и безнаказанность впасть имущих. И при этом, не находят связи с властями, которые превратили страну в в государство чиновников-бюрократов. Это не приведет к добру. Хорошо если нынешние Медвепуты не доведут социальный накал до всероссийского Пикалево. Они увеличивают себе сроки правления, а за перекрытие дорог сулят тюремные сроки. Все для народа от "слуг" народа.

Автор: Мутовин Александр Jan 14 2010, 09:48

Цитата(sweet @ Jan 13 2010, 21:05) *
. А в Европе, да и не только в ней народ спрашивает с властей. И соответственно может заменить ее. Это простая истина. У нас все с восхищением смотрят на полковника КГБ и видят в нем мессию. Причем все видят жуткий разрыв в доходах мелких чиновников и врачей, учителей. Хамство и безнаказанность впасть имущих. И при этом, не находят связи с властями, которые превратили страну в в государство чиновников-бюрократов. Это не приведет к добру. Хорошо если нынешние Медвепуты не доведут социальный накал до всероссийского Пикалево. Они увеличивают себе сроки правления, а за перекрытие дорог сулят тюремные сроки. Все для народа от "слуг" народа.



Меня умиляет твоя наивность!!!!
Где это народ власть меняет???? Хоть один пример приведи. ( только не уровня воришки губернатора деревни)

Автор: Мутовин Александр Jan 14 2010, 09:58

И вообще - голосовалка примитивная, правильно пишет riga: Россия существовала и будет существовать. Просто надо работать и думать о своей семье и ее благополучии. А считать деньги в карманах чиновников - моветон!


ЗЫ. непредвзято: в очередной раз заходил в налоговую инспекцию. Виден явный прогресс в работе с плательщиками: достаточно сотрудников, которые в меру компетентны, общая база данных, вежливое обращение. Вспоминая времена не столь далекие - разница огромная. Да и многие другие вопросы в отношениях с государством стало решать гораздо проще! Это мой личный опыт.

Автор: sweet Jan 16 2010, 10:26

Цитата(Мутовин Александр @ Jan 14 2010, 09:48) *
Меня умиляет твоя наивность!!!!
Где это народ власть меняет???? Хоть один пример приведи. ( только не уровня воришки губернатора деревни)

Да есть такая мелкая деревушка. ЮСА называется. С многолетними куклуксклановскими, расистскими традициями выбрала себе черного президента. И неважно хорош он или плох. Важно другое - ротация властных структур. Парламента, правительства и президента. Про Европу не будем. Это совсем мелюзга микробная против наши могучих и отважных полковников.

Автор: Riga Jan 16 2010, 23:57

Ой, ребятки, не смешите мои тапочки! "Ротация властных структур"... Слова-то какие громкие. А вот смысла в них нет! Власть всегда была, есть и будет в одних руках. И руки эти - спецслужб. В любой стране. И не надо мне про демократию сказки рассказывать. А если "ротация" произошла, значит, время пришло этим самым - настоящим - отмыться слегка, чтобы показать миру, какие они все из себя "демократы". Власти всего народа в масштабах страны быть не может. Хотя бы потому, что мы лично не знаем людей, за которых голосуем. А для того, чтобы мы проголосовали как надо, существуют политтехнологии. Они любого злодея ангелом смогут представить.Еще древние греки, основатели демократии, говорили, что настоящая власть народа возможна только там, где проживает не больше 5 тысяч граждан. Учтите, граждан, а не жителей. То есть, долой женщин, рабов, неимущих жителей. Так где вы нашли народную власть в демократии? И потом, объясните мне, пожалуйста, чем вам так насолил Путин? Только не надо старую песню про КГБ, это просто смешно. И чем был лучше Ельцин? Который Россию чуть до развала полного не довел. Про экономику вообще лучше промолчать.

Автор: Black Jan 17 2010, 09:20

Цитата(Riga @ Jan 17 2010, 06:57) *
И потом, объясните мне, пожалуйста, чем вам так насолил Путин? Только не надо старую песню про КГБ, это просто смешно. И чем был лучше Ельцин? Который Россию чуть до развала полного не довел. Про экономику вообще лучше промолчать.


А тем и насолил - им же то-же порулить охота............ devil_2.gif

Автор: sweet Jan 17 2010, 19:36

Цитата(Riga @ Jan 16 2010, 23:57) *
Ой, ребятки, не смешите мои тапочки! "Ротация властных структур"... Слова-то какие громкие. А вот смысла в них нет! Власть всегда была, есть и будет в одних руках. И руки эти - спецслужб. В любой стране. И не надо мне про демократию сказки рассказывать.
Да ради бога, пусть Ваши очаровательные тапочки катаются от смеха, но кто убедит меня в том, что ЦРУ и ФБР привело к власти Обаму или Шварцнеггера. Наверно стельки Ваших прелестных тапочек. И наверно в тихих и очень хорошо живущих скандинавских странах спецслужбы назначают президентов. Наверно так оно и есть. Да здравствуют тапочки. Вот российский народ и превратился в коврик под тапочками спецслужб.
Цитата(Riga @ Jan 16 2010, 23:57) *
Так где вы нашли народную власть в демократии? И потом, объясните мне, пожалуйста, чем вам так насолил Путин? Только не надо старую песню про КГБ, это просто смешно. И чем был лучше Ельцин? Который Россию чуть до развала полного не довел. Про экономику вообще лучше промолчать.

А ее и не должно быть. Власть народа - бардак. Мир давно придумал три ветви власти и участие в них народа минимально. Но выбирать их должны жители, а не человек, сидящий в Кремле. По поводу Путина. Только слепой не видит в нем человечка судорожно цепляющегося за кресло. Ни в одной стране мира, кроме СССР, КНДР, Кубы и еще некоторых, где кресло руководителя пожизненно закреплено за кем либо. Как правило эти страны не блещут высоким уровнем жизни. Он делает вид, что соблюдает некие принципы выборности. Смешно. Беспредел чиновников при нем достиг высшего уровня. Заткнул глотку оппозиции на телевидении. Устранил их из Думы. А что экономика? Где она? Мы сидим на трубе. Вот и вся наша экономика. Не Путин ли плел накануне кризиса, что Россия островок стабильности. Рухнули как надо, куда там Европе. Хуже только в Норвегии, да в Прибалтике. Где альтернатива Путину, Медведеву - нет ее. Тем кто не боится - заткнули рты, а остальные молятся на свет в окне - наш великий и ужасный ВВП. Медведев карикатура, Путин просто издевается над ним.
Разве в нашей стране возник бы судебный процесс по поводу предвыборного скандала, который закончился импичментом президента. Я имею в виду Никсона. Разве в России президент предстал бы перед судом из-за мелкой любовной интрижки. У нас переназначают (а не выбирают) губернаторов, которые по уши в дерьме.
Впрочем это просто разговоры. Пора уходить в подполье. Где наш новый Ильич. Наверно в Швейцарии или в Куршавеле.

Автор: Бобров Владимир Jan 18 2010, 07:18

Цитата(sweet @ Jan 17 2010, 21:36) *
Да ради бога, пусть Ваши очаровательные тапочки катаются от смеха, но кто убедит меня в том, что ЦРУ и ФБР привело к власти Обаму или Шварцнеггера. Наверно стельки Ваших прелестных тапочек. И наверно в тихих и очень хорошо живущих скандинавских странах спецслужбы назначают президентов. Наверно так оно и есть. Да здравствуют тапочки. Вот российский народ и превратился в коврик под тапочками спецслужб.

А ее и не должно быть. Власть народа - бардак. Мир давно придумал три ветви власти и участие в них народа минимально. Но выбирать их должны жители, а не человек, сидящий в Кремле. По поводу Путина. Только слепой не видит в нем человечка судорожно цепляющегося за кресло. Ни в одной стране мира, кроме СССР, КНДР, Кубы и еще некоторых, где кресло руководителя пожизненно закреплено за кем либо. Как правило эти страны не блещут высоким уровнем жизни. Он делает вид, что соблюдает некие принципы выборности. Смешно. Беспредел чиновников при нем достиг высшего уровня. Заткнул глотку оппозиции на телевидении. Устранил их из Думы. А что экономика? Где она? Мы сидим на трубе. Вот и вся наша экономика. Не Путин ли плел накануне кризиса, что Россия островок стабильности. Рухнули как надо, куда там Европе. Хуже только в Норвегии, да в Прибалтике. Где альтернатива Путину, Медведеву - нет ее. Тем кто не боится - заткнули рты, а остальные молятся на свет в окне - наш великий и ужасный ВВП. Медведев карикатура, Путин просто издевается над ним.
Разве в нашей стране возник бы судебный процесс по поводу предвыборного скандала, который закончился импичментом президента. Я имею в виду Никсона. Разве в России президент предстал бы перед судом из-за мелкой любовной интрижки. У нас переназначают (а не выбирают) губернаторов, которые по уши в дерьме.
Впрочем это просто разговоры. Пора уходить в подполье. Где наш новый Ильич. Наверно в Швейцарии или в Куршавеле.

Так свали на Украину. Там демократия и свобода слова. Ухохочешься просто. И Ильича своего туда же прихвати.

Автор: sweet Jan 18 2010, 07:44

Цитата(Бобров Владимир @ Jan 18 2010, 07:18) *
Так свали на Украину. Там демократия и свобода слова. Ухохочешься просто. И Ильича своего туда же прихвати.

Это так. И демократия такого рода конечно не есть гут. Хотя образумится и у них. Чем мы отличались от Украины десять лет назад. Там хоть по парламенту танки не стреляют.

Автор: Ввш Jan 18 2010, 12:00

Цитата(sweet @ Jan 18 2010, 07:44) *
Чем мы отличались от Украины десять лет назад. Там хоть по парламенту танки не стреляют.


У нас по моему такого быть не может http://www.rosbalt.ru/2010/01/15/704298.html? лучше уж танками

Автор: Наталья Jan 18 2010, 15:12

Цитата(Ввш @ Jan 18 2010, 19:00) *
У нас по моему такого быть не может

Зато теперь хоть понятно куда доходы от ворованного газа пошли rolleyes.gif

А если вернуться к первому сообщению, то на вопрос
Цитата(bazilevs @ Dec 29 2009, 20:27) *
о чем думали раньше и куда столько уходит угля?

ответов два: первый - воруют все и вся... Чем больше в населенных пунктах частных домов и теплиц тем больше воруют, причем не всегда у котельных воруют, иногда и машины разгружаются не там где "доктор прописал"...
второй - не всегда уголь хорошего качества. Бывает что расчитывают на хороший уголь, привозят сколько надо (по расчетам), а на деле оказывается что уголь совсем не такого качества, на которое расчитывали и уходит его гораздо больше...

Цитата(bazilevs @ Dec 29 2009, 20:27) *
вот посмотрел недавно фильм "Адмирал". из этого фильма я подчеркнул отличие белых от красных (в учебниках истории в моё время было как-то иначе) и состояло оно в следующем. Был император, были войска. Воевали с иноземцами. Дальше нарисовались Красные и решили всё изменить. НО. красные в Бога не верили, а белые - как положено жили по православным обычиям...

Почему только с иноземцами? Если не ошибаюсь, то, например, казаки частенько выполняли роль "карательных" сил против недовольства крестьян и рабочих. Воюя с иноземцами и про наших не забывали.
Насчет Бога вопрос наверно спорный - верили и те и другие, кто-то больше, кто-то меньше и жили по православным обячаям наверняка в основном бедняки - очень удобно прикрыться постом чтобы объяснить почему вся семья качается от голода. Наличие любовницы точно православием не приветствуется (к примеру)

Цитата(bazilevs @ Dec 29 2009, 20:27) *
а что в наши дни? по-моему Россия живет по принципу "купи-продай" начиная как минимум где-то с 1991 года.

Почему только с 1991 года? Грубый пример - вспомни фильм "Ты мне, я тебе". Если его цензура пропустила, то что было на самом деле?

Автор: sweet Jan 18 2010, 21:43

Цитата(Ввш @ Jan 18 2010, 12:00) *
У нас по моему такого быть не может http://www.rosbalt.ru/2010/01/15/704298.html? лучше уж танками

Да нет, танков не надо. http://www.apn.ru/column/article22289.htm

Автор: Ввш Jan 20 2010, 15:17

Цитата(Наталья @ Jan 18 2010, 15:12) *
Насчет Бога вопрос наверно спорный - верили и те и другие, кто-то больше, кто-то меньше и жили по православным обячаям наверняка в основном бедняки - очень удобно прикрыться постом чтобы объяснить почему вся семья качается от голода.


да вроде сейчас и не слишком веруют и посты совсем не соблюдают, однако всё равно качаются (если верить обследованию призывников),надо учесть и семьи были тогда многодетными.И чтобы революцию или там переворот совершить надо говорят по началу морду наесть.

Автор: Наталья Jan 21 2010, 13:24

Цитата(Ввш @ Jan 20 2010, 22:17) *
И чтобы революцию или там переворот совершить надо говорят по началу морду наесть.

И кто у нас с отъетой мордой? Неужели толстячок Ульянов? wink.gif

Автор: Мутовин Александр Jan 22 2010, 03:46

Цитата(sweet @ Jan 17 2010, 19:36) *
А ее и не должно быть. Власть народа - бардак. Мир давно придумал три ветви власти и участие в них народа минимально. Но выбирать их должны жители, а не человек, сидящий в Кремле. По поводу Путина. Только слепой не видит в нем человечка судорожно цепляющегося за кресло. Ни в одной стране мира, кроме СССР, КНДР, Кубы и еще некоторых, где кресло руководителя пожизненно закреплено за кем либо. Как правило эти страны не блещут высоким уровнем жизни. Он делает вид, что соблюдает некие принципы выборности. Смешно. Беспредел чиновников при нем достиг высшего уровня. Заткнул глотку оппозиции на телевидении. Устранил их из Думы. А что экономика? Где она? Мы сидим на трубе. Вот и вся наша экономика. Не Путин ли плел накануне кризиса, что Россия островок стабильности. Рухнули как надо, куда там Европе. Хуже только в Норвегии, да в Прибалтике. Где альтернатива Путину, Медведеву - нет ее. Тем кто не боится - заткнули рты, а остальные молятся на свет в окне - наш великий и ужасный ВВП. Медведев карикатура, Путин просто издевается над ним.
Разве в нашей стране возник бы судебный процесс по поводу предвыборного скандала, который закончился импичментом президента. Я имею в виду Никсона. Разве в России президент предстал бы перед судом из-за мелкой любовной интрижки. У нас переназначают (а не выбирают) губернаторов, которые по уши в дерьме.
Впрочем это просто разговоры. Пора уходить в подполье. Где наш новый Ильич. Наверно в Швейцарии или в Куршавеле.

Вот сам себе противоречишь! ( про власть народа) Такой винегрет понаписал!!!
Если оппозиция - это Латынина Каспаров Зюганов и Касьянов - на..... такая оппозиция нужна!!! Напоминают голодных воронят, только кричат громко и пихают в свои ненасытные пасти зелень и от наших и от ихних!!

А по поводу """рухнули""" - цифры приведи?! Ну или какие-нибудь просто нормальные аргументы. Только учитывай, что бесплатный сыр только в мышеловках бывает...

Мы поднялись в этом бандитском капитализме на одну ступеньку, и спрыгнули, а вот куда упадут Англия, Япония, и мелкие(да и не мелкие) из из Европы - будем посмотреть.... Ориентир - исландия , прибалтика и незалежная.

Цитата
Да есть такая мелкая деревушка. ЮСА называется. С многолетними куклуксклановскими, расистскими традициями выбрала себе черного президента. И неважно хорош он или плох. Важно другое - ротация властных структур. Парламента, правительства и президента. Про Европу не будем. Это совсем мелюзга микробная против наши могучих и отважных полковников.

Смеялся до слез!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Вообще- твои высказывания - отличный пример работы политтехнологий ( это я про выборы Обамы). На твоем примере можно диссертацию писать о результатах промывания мозгов!!!

Нормальные аналитики ( которых не все читают - сложно, да и не надо это всем подряд) еще за три года до выборов рассказали кто будет у пиндосов президентом и как это сделают. Все произошло как по нотам! Дерьмократия, черный президент!!!! в стране без традиций!!!!! Сам я прочитал об этом за 1,5!!! года до его избрания!

Просто попробуй своей головой подумать, и читай не только желтую прессу, попробуй хотя бы росбалт и Старикова прочитать, не обязательно соглашаться, просто для понимания ДРУГОГО мнения.

А на самом деле, противостояние англосаксов и всего остального мира длится уже не один век, и не сейчас закончится. Есть фантазии, а есть реальность, факты, цифры. Ну не может весь мир жить как Америка - кто-то должен и работать. И в России конкурентную экономику создать непросто : климат, знете-ли, недостаток населения, и много много других факторов! Да и не надо нам - как в Америке. Нам надо просто НОРМАЛЬНО жить в России.

Автор: Елена87 Jan 22 2010, 23:26

Саша, очень хочется, чтобы твои слова оказались правдой. А то как-то страшновато в последнее время становится, ничего не понятно (лично мне).

Автор: sweet Jan 26 2010, 20:56

Цитата(Мутовин Александр @ Jan 22 2010, 03:46) *
Вот сам себе противоречишь! ( про власть народа) Такой винегрет понаписал!!!
Если оппозиция - это Латынина Каспаров Зюганов и Касьянов - на..... такая оппозиция нужна!!! Напоминают голодных воронят, только кричат громко и пихают в свои ненасытные пасти зелень и от наших и от ихних!!
А в чем, если не секрет, противоречия? Не нравится тебе Каспаров, ну и флаг тебе в руки. Молишься на Путина, да ради бога. Вопрос не в этом. Вопрос в том, что должен быть выбор. Между Медвепутом и еще кем нибудь. Между Жигулями и хорошей машиной. Где он?
Цитата(Мутовин Александр @ Jan 22 2010, 03:46) *
А по поводу """рухнули""" - цифры приведи?! Ну или какие-нибудь просто нормальные аргументы. Только учитывай, что бесплатный сыр только в мышеловках бывает...

А что есть где то рост? Да, есть. По процентным ставкам на кредиты рост есть. Рубль вырос, пока нефть не пошла вниз. За ней и рубль. Дефицит бюджета. Пенсионный фонд в заднице. Зато мы дали денег Уго Чавесу и какому то Науру, чтобы они признали независимость Осетии. Мы переругались со всем Миром, кроме Каддафи и Чавесом. В собственной стране, по признанию вашего небожителя Путина растут цены на бензин (на фоне дешевеющей нефти), чтобы компенсировать потери нефтяным компаниям на внешнем рынке. Безумные деньги Путин раздает друзьям типа Дерипаски, вбухивают как в бездонную бочку в АвтоВаЗ. Опять запустил Целлюлозный комбинат на Байкале. Как же Дерипаска нищает. А на озеро плевать. Не знаю, по моему очевидно, что мы превращаемся в сырьевой придаток Китая. Вот они свернули слегка потребление нефтепродуктов и все, затрясло мировую державу. Мы не производим НИЧЕГО конкурентноспособного на мировом рынке, мы гоним наши невозобновляемые ресурсы на Запад и на Восток. Чтобы опять же дружок Путина Тимченко не потерял своих доходов, он же делится с покровителем.
Цитата(Мутовин Александр @ Jan 22 2010, 03:46) *
Смеялся до слез!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Нормальные аналитики ( которых не все читают - сложно, да и не надо это всем подряд) еще за три года до выборов рассказали кто будет у пиндосов президентом и как это сделают. Все произошло как по нотам! Дерьмократия, черный президент!!!! в стране без традиций!!!!! Сам я прочитал об этом за 1,5!!! года до его избрания!
Просто попробуй своей головой подумать, и читай не только желтую прессу, попробуй хотя бы росбалт и Старикова прочитать, не обязательно соглашаться, просто для понимания ДРУГОГО мнения.

Я рад, что мне удалось повеселить тебя. Конечно я понимаю, что такой величайший философ, политик и экономист в одном лице смеется над такими тупыми и бестолковыми людишками, как я. Меня даже удивляет, как ты снизошел до беседы с тем, кто даже головой своей не думает. Ты уж прости меня сирого. Не хотел я. Конечно мне, с моим мизерным содержанием серого вещества, недоступны труды Старикова и Росбалт. Еще раз коленопреклоняюсь перед величайшим мыслителем современности. Только вот прошло больше полугода, как ты предрек смерть Японии, Европе и Штатам. А они еще трепыхаются. И еще, а почему ты обрушился на меня. Не я затеял эту тему. Автор ее наверху написал тоже самое. Или ты, как твой наставник Путин (разведка не спит), сразу вычисляешь пособников пиндосов. Кстати о них. Меня удивляет, (хотя чему тут удивляться, ведь мысль гениев недоступна массам), что ты узнал о том, что Обама станет президентом за полтора года, а не за восемь лет до этого. Не сомневаюсь, что об избрании Хиллари тоже писали, но вот незадача - ее не выбрали. А, я понял, ты вычислил именно ту статью, которую надо было читать. Ванга отдыхает.
Цитата(Мутовин Александр @ Jan 22 2010, 03:46) *
А на самом деле, противостояние англосаксов и всего остального мира длится уже не один век, и не сейчас закончится. Есть фантазии, а есть реальность, факты, цифры. Ну не может весь мир жить как Америка - кто-то должен и работать. И в России конкурентную экономику создать непросто : климат, знете-ли, недостаток населения, и много много других факторов! Да и не надо нам - как в Америке. Нам надо просто НОРМАЛЬНО жить в России.

Какие фантазии, ты про "кремлевского мечтателя", воспетого Уэлсом? Ты еще забыл упомянуть, что кроме англосаксов во всех наших бедах виноваты евреи. Очень удобная позиция. А вот реальность сурова. Не знаю работают в Америке или нет, но знаю точно, что в России не работают. И совершенно верно bazilevs заметил про дороги, нефть и т.д. Почему непросто создать конкурентноспособную экономику в России. Потому что власть имущим, во главе с твоим Путиным, этого НЕ НАДО. Они и так живут великолепно. А наши светлые головы (кстати, а почему ты задержался?) едут в Америку, Европу и даже Индию, где, в отличии от России, есть своя силиконовая долина. Согласен, нам не надо, как в Америке, как в Китае. Но надо же уважать себя и добиваться авторитета в мире не только ядерной дубиной, но и экономикой, искусством, спортом. Слава богу последнее не зависит от Путина.

Автор: Бобров Владимир Jan 27 2010, 08:36

Цитата(sweet @ Jan 26 2010, 22:56) *
А в чем, если не секрет, противоречия? Не нравится тебе Каспаров, ну и флаг тебе в руки. Молишься на Путина, да ради бога. Вопрос не в этом. Вопрос в том, что должен быть выбор. Между Медвепутом и еще кем нибудь. Между Жигулями и хорошей машиной. Где он?

А что у нас выбора нет? Выбор есть. Только почему то не выбирают никого кроме Медвепутов. Или ты еще про всякие фальсификации сказки расскажи. (может они конечно и есть, но в ничтожных масштабах)

Цитата(sweet @ Jan 26 2010, 22:56) *
А что есть где то рост? Да, есть. По процентным ставкам на кредиты рост есть. Рубль вырос, пока нефть не пошла вниз. За ней и рубль. Дефицит бюджета. Пенсионный фонд в заднице. Зато мы дали денег Уго Чавесу и какому то Науру, чтобы они признали независимость Осетии. Мы переругались со всем Миром, кроме Каддафи и Чавесом. В собственной стране, по признанию вашего небожителя Путина растут цены на бензин (на фоне дешевеющей нефти), чтобы компенсировать потери нефтяным компаниям на внешнем рынке. Безумные деньги Путин раздает друзьям типа Дерипаски, вбухивают как в бездонную бочку в АвтоВаЗ. Опять запустил Целлюлозный комбинат на Байкале. Как же Дерипаска нищает. А на озеро плевать. Не знаю, по моему очевидно, что мы превращаемся в сырьевой придаток Китая. Вот они свернули слегка потребление нефтепродуктов и все, затрясло мировую державу. Мы не производим НИЧЕГО конкурентноспособного на мировом рынке, мы гоним наши невозобновляемые ресурсы на Запад и на Восток. Чтобы опять же дружок Путина Тимченко не потерял своих доходов, он же делится с покровителем.

А что с рублем страшного происходит, поясни. Вырос-упал. Ну и пусть болтается.
Дефицит буджета.. Какой в цифрах-процентах? И что в этом такого страшного?
С кем конкретно то переругались? Окорочка запретили и они вой подняли, или может бедным японцам острова не отдаем? Или с НАТО пытаемся создать справедливые правила игры, а они, вот отличные дяди, нас критикуют за это.
Деньги Чавесу, Армении и прочим мы уже несколько лет за так не даем. Про Науру ничего говорить не буду.
Трясет мировые державы не из-за потребления нефтепродуктов, а из-за зависимости от бакса-евро в первую очередь.
Про "ничего конкурентоспособного" - действительно смешно. Продукция ВПК, металлургия, сплавы.

Автор: sweet Jan 27 2010, 16:32

Цитата(Бобров Владимир @ Jan 27 2010, 08:36) *
А что у нас выбора нет? Выбор есть. Только почему то не выбирают никого кроме Медвепутов. Или ты еще про всякие фальсификации сказки расскажи. (может они конечно и есть, но в ничтожных масштабах)

Конечно они ничтожны. Это очевидно. Последние выборы в Московскую думу это хорошо показали. Или когда местные чиновники перестараются и явка превышает количество избирателей. Да и это не главное. Главное как тонко и грамотно сделано технологически. Выборы губернаторов отменили. Основание борьба с терроризмом, (тоже хороший вопрос, кто с ними борется). Подняли проходной процент в Думу. Сбор подписей. Кто нибудь сталкивался с этим? Я да. Вызывают в горадминистрацию и вручив подписные листы (естественно за Медведпута) заявляют - послезавтра принесешь. А если? Отключим газ. Сколько сняли из за подписей? Тьму. Залог на выборах. Ограничили количество партий простыми указами о членстве, количестве отделений по регионам и т.д. Сначала снизили процент явки, а затем его убрали. И наконец из бюллетеней убрали "Против всех". Ну разве может кто нибудь проголосовать против Медвепута? Нельзя. Потом прикинули, что то маловато мы сидим и командуем. Бац и теперь они сидят на три года больше. Нормалек. А эти предвыборные телевизионные хохмочки. Хоть раз вышел Путин на прямую дискуссию, да хоть бы с Жириком или с Зюгановым. Сейчас! Не дождетесь. Это не перед телекамерой отвечать на заготовленные вопросы и раздаривать детям и бабушкам подарки. Все федеральные каналы поют одну и ту же песню. Ясно какую. Конечно это сказки и живем мы в абсолютно Медвепутинской стране с абсолютно прозрачной избирательной системой. Вот Саша написал, что он знал за полтора года до выборов, что Обама станет президентом. Ну ладно, он хорошо разбирается в политике США. А у нас он знал? Пока Путин не назначил преемника, все терялись в догадках. Потом сообщил, что мол этот будет, но при условии, что я буду премьером. И все рванули голосовать за Медведева. А сразу после них любая бабулька скажет (за четыре года до следующих выборов), кто будет следующим президентом. Это что Выборы?
Цитата(Бобров Владимир @ Jan 27 2010, 08:36) *
А что с рублем страшного происходит, поясни. Вырос-упал. Ну и пусть болтается.
Дефицит буджета.. Какой в цифрах-процентах? И что в этом такого страшного?
С кем конкретно то переругались? Окорочка запретили и они вой подняли, или может бедным японцам острова не отдаем? Или с НАТО пытаемся создать справедливые правила игры, а они, вот отличные дяди, нас критикуют за это.
Деньги Чавесу, Армении и прочим мы уже несколько лет за так не даем. Про Науру ничего говорить не буду.
Трясет мировые державы не из-за потребления нефтепродуктов, а из-за зависимости от бакса-евро в первую очередь.

Ничего страшного в болтании рубля нет. Но его прямая зависимость от нефтеэкспорта очевидна. Вот его укрепили и что? Зто прямая выгода для импортеров. А местный производитель? Наш российский. На фоне дешевой валюты его продукция (и так не самая лучшая) еще и дороже. И в дефиците бюджета ничего страшного. Страшны размеры госрасходов на всякую ерунду типа того же Чавеса. НИКОГДА они не вернут эти деньги. Не понимает этого только наивный. Мы качаем бесплатный газ в Осетию. Но у себя поднимаем тарифы. Инфляция, знаете ли. Кстати она у нас в разы больше, чем в Европе. Миллиардные подачки и так небедным дружкам. По поводу внешних отношений, даже и говорить нечего. Пустая трата времени. Если даже с Белоруссией и Украиной почти война. Трясет мировые державы из за отсутствия спроса. Вот главная причина.
Цитата(Бобров Владимир @ Jan 27 2010, 08:36) *
Про "ничего конкурентоспособного" - действительно смешно. Продукция ВПК, металлургия, сплавы.

Конечно смешно, даже твой список "конкурентноспособных" изделий весьма скуден. Металлургия (сплавы, наверно надо туда же) это практически сырье. Спрос на нее тоже серьезно упал и зашевелился только в конце прошлого года. А где высокотехнологичная продукция? Нет ее и в ближайшее время не будет. Потому как мы лучше дадим денег чтобы признали Осетию (вот никак я не пойму, на фиг она нам нужна), будем вбухивать миллиарды в Сочи (у нас сразу заложили бюджет на Олимпиаду в три раза больше, чем стоила последняя), но не будем вкладывать в науку. Процент от ВВП, который идет на финансирование научных разработок у нас на порядок меньше, чем в развитых странах. Еще надо учесть, что у нас не самый гигантский ВВП. Наверно я чего то недопонимаю и действительно туп (как считает Саша), но мне кажется, что розовые очки, это путь в никуда. Неужели все так хорошо и я просто злобствующий пособник пиндосов. Хотя я сам их недолюбливаю и британские рок музыканты мне всегда нравились больше.

Автор: Александр Шарапов Jan 27 2010, 16:37

QUOTE (Бобров Владимир @ Jan 27 2010, 08:36) *
А что у нас выбора нет? Выбор есть. Только почему то не выбирают никого кроме Медвепутов. Или ты еще про всякие фальсификации сказки расскажи. (может они конечно и есть, но в ничтожных масштабах)

До выборов допускают только тех, кто заведомо не пройдет. Административный ресурс - слыхал про такое?)

QUOTE
Продукция ВПК, металлургия, сплавы.

Что то короток твой список, я продолжу - у нас самые красивые женщины, и дети у нас прекрасно получаются)))



Автор: Riga Jan 27 2010, 18:37

По поводу выборности власти. Есть группа людей (организация, компания? - неведомо, предпочли остаться анонимами), написали они серию книг под названием "Проект Россия". Читали? У кого какие мысли по этому поводу? Я, когда прочитала первую книгу, решила узнать, что по этому поводу думает небезысвестный переводчик с английского. Прочитала, оскорбилась. Если коротко, то его резюме: "полная мура". Но когда я прочитала вторую книгу, то абсолютно с ним согласилась И на третью уже пожалела денег.

Автор: Ввш Jan 27 2010, 18:40

Цитата(Александр Шарапов @ Jan 27 2010, 16:37) *
До выборов допускают только тех, кто заведомо не пройдет. Административный ресурс - слыхал про такое?)


Что то короток твой список, я продолжу - у нас самые красивые женщины, и дети у нас прекрасно получаются)))

Земели,а что вы всё о не совсем понятном?Вот у них бы вопросить кому на Руси жить пейсато http://www.dpni.org/articles/lenta_novo/14558/или вот у неё http://zabinfo.ru/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=63004&mode=thread&order=0&thold=0 ,а так я живу пока нормально.

Автор: Александр Шарапов Jan 27 2010, 20:22

QUOTE (Riga @ Jan 27 2010, 18:37) *
небезысвестный переводчик с английского.

Это кто?

Автор: bazilevs Jan 28 2010, 11:03

Я виновник этой темы, прошу прощения за последствия (ругаться меж собой не надо), хотя в политике этики никогда не наблюдалось.

Цитата(Ввш @ Jan 27 2010, 18:40) *
Земели,а что вы всё о не совсем понятном?Вот у них бы вопросить кому на Руси жить пейсато http://www.dpni.org/articles/lenta_novo/14558/или вот у неё http://zabinfo.ru/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=63004&mode=thread&order=0&thold=0 ,а так я живу пока нормально.

первая ссылка не открывается, а вторая конечно удручает. я её понимаю (одинокую мать), как наверное многие на форуме - нереально у нас добиться какого-то содействия. только после смерти всей семьи разные чинуши начинают говорить "да вы что. да мы бы помогли". ОЧЕНЬ сомневаюсь, что в этой стране административный ресурс кому-то помогает из простых смертных.

в отношении нефти и ближайшего будущего очень порадовала необдуманная заметка:
Цитата
Уже всем понятно, что в следующий экономический и нефтяной кризис, а он обязательно случится, Россия не останется в стороне, несмотря на все заявления о ”тихом островке стабильности российской экономической системы”. Цены на бензин взлетят до заоблачных высот, и звание нефтедобывающей державы не спасет Россию от этого явления. Современные гибриды и электромобили, импортируемые из-за границы, станут неадекватно дороги. Небогатому в своей массе российскому населению придется отказаться и от всего того бензинового изобилия, что производится сегодня в России, – расход топлива в 10 литров на 100 километров при новых ценах на бензин может оказаться очень ощутимым для кошелька автовладельца. Вот тогда на авансцену выйдут маленькие дешевые машинки с крохотным расходом топлива, но выполняющие свою основную автомобильную задачу – ездить и возить пассажиров.

http://www.autonews.ru/autobusiness/news.shtml?2010/01/27/1520791 и она пропагандирует электромобили... Необдуманная она потому что явно противоречит многообещающим заявлениям о том, что всё будет хорошо. Однако ж пообещали Китаю 30-летний контракт поставки газа. даже трубу прокладывают в спешном порядке.

еще одна российская проблема - автогигант:
Цитата
Оптимизация численности персонала на АвтоВАЗе не оставила работников предприятия равнодушными. Рабочие судятся со своим работодателем из-за необоснованных увольнений, сокращений зарплаты или условий выхода на пенсию, причем нередко добиваются своего. Более 400 сотрудников автогиганта пошли напрямую в приемную Генпрокуратуры, временно открытую при заводе.
АвтоВАЗу удалось не допустить роста социальной напряженности, идея проведения акций протеста под эгидой неофициального профсоюза не получила широкой поддержки. Зато завод столкнулся с ростом количества исков со стороны своих рабочих. Как рассказали РБК daily в неофициальном профсоюзе АвтоВАЗа «Единство», на днях 126 работников металлургического производства завода обратились в суд с исками о неправильной оплате труда. «У этих сотрудников оплата труда сдельная, то есть должна производиться по фактически сделанной работе. А работодатель им оплачивал только тарифную часть, вот они и написали иски», — говорят в «Единстве».
В Автозаводском районном суде Тольятти подтвердили получение исковых заявлений: «26 января к нам поступило около 15 исков от сотрудников АвтоВАЗа, и большая часть по вопросам взыскания заработной платы». В суде также добавили, что ранее работники подавали иск о восстановлении на работе уволенных по сокращению кадров, оспаривались приказы о сокращении персонала. В «Единстве» отмечают, что рабочие прессового производства пожаловались в прокуратуру Тольятти на то, что их угрозами заставляют переводиться в дочерние предприятия.

Разве Ильич свою деятельность не с заводов и фабрик начинал? Вот вам конкретный очаг мини-революции...

Ну и теперь без цитат, от себя. Снова о России и технологиях. Конкретный пример - купил жене на новый год игрушку... китайский айфон

выглядит вполне качественным изделием, содержит в себе два разъема под СИМ-карты, один под карту памяти (до 8 гектар), два фотоаппарта, wi-fi, и цветной (!) телевизор. и всё это в маленькой такой коробчонке. на рынке в москве он стоит 4 тыс. руб.

второй пример. я уже три года катаюсь на китайское машине российской сборки. вполне доволен тем, что не катаюсь на жигулях. считаю свой выбор трехлетней давности удачным.

у нескольких моих бывших коллег дети-подростки "забили" на образование в россии и уехали учиться в Китай. довольны...

т.е. у нас нет и наверно не будет технологий, которые позволят нам выпускать нормальную электронику и приличные а/м - вся надежда на буржуев, авось развернут у нас сборочные предприятия. а насколько это им выгодно? я честно говоря не понимаю - себестоимость продукции (конкретно а/м) снижается при сборке в России всего на 10%. Т.е. если отменить заградительные пошлины, то оголится вся правда - сборка у нас дороже, чем на "родине" а/м.

тогда что мы можем экспортировать? до революции вроде одним из ценных товаров было "кедровое масло". пшеницу и другие зерновые можно. но для этого надо восстанавливать с/х.

статистика:

верите или нет, фермерских животных в три раза больше, чем людей на планете - 16.8 миллиардов. У животных всегда был большой аппетит, и они могут съесть горы пищи. Но большая часть потребленного выходит с другой стороны и тратится впустую. Все животные, выращенные для производства мясных продуктов, потребляют больше белков чем производят. Свиньи съедают 9 килограммов растительного белка для того, чтобы произвести один килограмм мяса в то время как курица съедает 5 килограмм чтобы произвести один килограмм мяса.
72 процента всех зерновых, выращенных в США, идут на корм животным, выращенных на убой. 7 килограммов корма дают полкило мяса. Если эти зерновые давали бы непосредственно людям, то можно было накормить всю планету. Кроме того, использование земли для животноводства неэффективно с точки зрения максимизации производства продуктов. Согласно журналу Soil and Water, на одном акре земли можно вырастить 23 тонны томатов, 18 тонн картофеля, 13,5 тонн морковки и только 113 килограмм говядины.

Просто представьте: сколько земельных ресурсов можно было бы сохранить и сколько людей накормить, если бы весь растительный протеин, потраченный на корм скоту, потребили бы в чистом виде люди. Около 40% всей пшеницы и кукурузы идет на корм скоту, и огромные площади земли используются для выращивания люцерны, арахиса, репы и тапиоки в качестве корма. С такой же легкостью на этих землях можно было бы выращивать пищу для людей.

Возможно, самый наглядный пример растраты впустую можно найти на Гаити, официально признанной одной из беднейших стран в мире, где большинство людей большую часть самых лучших и плодородных земель используют для выращивания травы, под названием люцерна и огромные международные компании специально перевозят на самолетах скот на Гаити из США для того чтобы попастись и прибавить в весе. Затем животных убивают и туши перевозят обратно в США, чтобы произвести еще больше гамбургеров.

ну в общем надо искать как-то пути выхода. только, опять же, это надо буквально нескольким энтузиастам. остальные либо довольны жизнью, либо им просто это всё не надо.

Автор: bazilevs Jan 28 2010, 11:14

В продолжение темы о Гаити:
Из Москвы на Гаити вылетел самолет МЧС России Ил-76 с 15 т гуманитарной помощи на борту. Об этом сообщили в управлении информации МЧС России, отметив, что основная часть груза - продовольствие.
Напомним, 13 января 2010г. на Гаити произошла серия землетрясений, самое сильное из которых оценивалось в 7 баллов по шкале Рихтера. Стихия разрушила множество зданий в столице республики Порт-о-Пренсе. По оценкам властей, 250 тыс. человек получили ранения в результате природной катастрофы, около 1 млн человек остались без крыши над головой. Власти страны сообщили, что список жертв может в ближайшее время достигнуть 200-300 тыс. человек. По последним данным, эта цифра составляет в настоящее время 170 тыс. человек.
Об этом гласит http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20100128092316.shtml
Помогать, конечно, надо. Но почему забывают о том, что не все россияне благополучны. Может надо сначала им помочь?

Хотя вот что-то про сельское хоз-во:

Цитата
В России в ближайшее время будет подписана доктрина продовольственной безопасности. Об этом сообщил президент РФ Дмитрий Медведев на встрече с министром сельского хозяйства РФ Еленой Скрынник. По словам Д.Медведева, "документ подготовлен для подписания". Министр отметила, что намеченные в документе планы будут реализованы за 5 лет.
Президент и министр обсудили итоги работы отрасли в минувшем году, передает радиостанция "Маяк".
Доктрина продовольственной безопасности, разработанная Минсельхозом в рамках программы замещения импорта в РФ в 2009г., формирует идеологическую основу и определяет приоритеты развития продовольственного рынка на долгосрочную перспективу.
Основной целью доктрины является самообеспечение страны качественной российской сельскохозяйственной продукцией, сырьем и продовольствием на уровне не менее 80% от потребности, а по наиболее значимым продуктам, таким как мясо, молоко, зерно, - на уровне 85-95%.

http://top.rbc.ru/economics/28/01/2010/365837.shtml
но всё равно дефицит остается. надо менять ситуацию - не только обеспечивать внутренний рынок, но и гнать на экспорт.

Вот свежая статейка про автопром:
Цитата
Концепцию развития российского автопрома должны были обнародовать еще в конце прошлого года. Однако на дворе почти весна, а воз и ныне там. Предварительный документ с программой развития автопрома – 2020, подготовленный Минпромторгом, существует, однако пошаговой конкретики в нем мало, поэтому еще в прошлом году ”стратегия” была отправлена на доработку.
Отсутствие объемов – основная проблема компонентщиков сегодня, говорит исполнительный директор ОАР Алексей Коровкин, и открытие новых площадок по сборке иномарок проблему не решает. Замкнутый круг: иностранные автозаводы отказываются покупать местные компоненты из-за плохого качества, а производители не могут инвестировать в развитие из-за нехватки объемов. Как считают в АСМ и ОАР, самым действенным способом для создания инфраструктуры по производству качественных автокомпонентов могут стать новые производственные мощности, сопоставимые с объемами АвтоВАЗа.

полностью http://www.autonews.ru/autobusiness/news.shtml?2010/01/28/1521135

Автор: Елена87 Jan 28 2010, 12:29

Цитата(Ввш @ Jan 27 2010, 18:40) *
Земели,а что вы всё о не совсем понятном?Вот у них бы вопросить кому на Руси жить пейсато http://www.dpni.org/articles/lenta_novo/14558/или вот у неё http://zabinfo.ru/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=63004&mode=thread&order=0&thold=0 ,а так я живу пока нормально.

Про политику писать ничего не буду, так как мало что понимаю в этом вопросе (думаю, что я не одинока). Все красиво говорят, обещают райскую жизнь, но в итоге всё сводится к простой формуле "ПОМОГИ СЕБЕ САМ", по крайней мере, для обычных людей, к которым принадлежу я и всё моё окружение, т.е. олигархов среди нас не наблюдается.
Но позицию этой одинокой матери я понять не могу! Она даже не попыталась помочь своим детям! Ни к кому не обратилась за помощью, решила, что легче их убить. Просить сама не люблю, не приведи господь попасть в такую ситуацию, но разве можно понять убийство детей собственной матерью? Она распорядилась чужими жизнями, а ей никто не давал на это право. Может мне кто-нибудь объяснит? Как это можно понять? Я в шоке...

Автор: Ввш Jan 28 2010, 13:20

Цитата(Елена87 @ Jan 28 2010, 12:29) *
Про политику писать ничего не буду, так как мало что понимаю в этом вопросе (думаю, что я не одинока). Все красиво говорят, обещают райскую жизнь, но в итоге всё сводится к простой формуле "ПОМОГИ СЕБЕ САМ", по крайней мере, для обычных людей, к которым принадлежу я и всё моё окружение, т.е. олигархов среди нас не наблюдается.
Но позицию этой одинокой матери я понять не могу! Она даже не попыталась помочь своим детям! Ни к кому не обратилась за помощью, решила, что легче их убить. Просить сама не люблю, не приведи господь попасть в такую ситуацию, но разве можно понять убийство детей собственной матерью? Она распорядилась чужими жизнями, а ей никто не давал на это право. Может мне кто-нибудь объяснит? Как это можно понять? Я в шоке...

вот исправил http://www.dpni.org/articles/lenta_novo/14558/ и что у мамы получилось,после просьбы к властям и думаю,там не просьба была,мольба

Автор: Riga Jan 28 2010, 15:02

Цитата(Александр Шарапов @ Jan 27 2010, 19:22) *
Это кто?

А это господин Дмитрий Пучков Goblin.

Автор: bazilevs Jan 28 2010, 16:00

Цитата(Ввш @ Jan 28 2010, 13:20) *
вот исправил http://www.dpni.org/articles/lenta_novo/14558/ и что у мамы получилось,после просьбы к властям и думаю,там не просьба была,мольба

вот здесь снова та же ситуация - после гибели семьи чиновники заявляют "да как можно. мы бы с радостью помогли"
кто мешает им работать прямо сейчас? мы их выбираем (тех кого можно выбрать), а они после этого поворачиваются к нам известным местом и решают свои насущные проблемы.
так вот вопрос: что же будет? жизнь когда-то наладится в России или так и будем по-тихоньку выживать, приспосабливаясь к всё время ухудшающейся обстановке?
некоторые переходя на личности и на себя говорят "у меня всё хорошо и мне пофиг..."
Высоцкий пел в своей песне:
Цитата
Вот кто-то решил: после нас - хоть потоп,
Как в пропасть шагнул из окопа.
А я для того свой покинул окоп,
Чтоб не было вовсе потопа.

здесь чётко отражены два диаметрально противоположных взгляда на жизнь: либо "моя хата с краю", либо надо что-то думать и менять.

еще одна статейка о чинушах:
Цитата
Министерство здравоохранения и социального развития РФ делает безосновательные заявления о росте рождаемости и стабилизации численности населения. Как пишет "Независимая газета", к такому заключению пришли эксперты Общества специалистов доказательной медицины (ОСДМ). По их мнению, Россию ждет новое сокращение рождаемости.
По данным ведомства Татьяны Голиковой, на 1 января 2010 г. численность населения в РФ была либо такой же, как и 1 января 2009 г., либо увеличилась на 15 - 25 тысяч человек. По данным Росстата, на которые ссылается ОСДМ, за 11 месяцев прошлого года в России зарегистрировано 1610254 рождения и 1834564 смерти, что в итоге дает убыль населения в 224310 человек.

полностью http://www.utro.ru/articles/2010/01/28/868604.shtml
т.е. каждую пятилетку мы будем терять как минимум один миллион сограждан. весело?
вот численность населения начиная с http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/demo/demo11.htm
по ней видно, что мы давно уже упёрлись в некий "потолок" и ничто нас не заставляет размножаться.

Государство взвинтило цены на свои услуги
Цитата
Чтобы залатать дыры в федеральном бюджете, Минфин пошел на малоприятную, но, как утверждает ведомство, необходимую меру - резкое увеличение стоимости пошлин на различные госуслуги. Соответствующие поправки к Налоговому кодексу РФ вступают в силу в пятницу.
С завтрашнего дня раскошелиться придется многим, в том числе автомобилистам, гражданам, желающим посетить заграницу, а также тем, кто отправляется добиваться правды в суде.

http://www.utro.ru/articles/2010/01/28/868636.shtml
это ли не является подтверждением недееспособности власти? не зная, как заставить всю систему работать и приносить доход, они закручивают гайки простому населению. так может пора национализировать всё то, что отдано олигархам? стыдно же зарабатывать на гражданах.

Автор: sweet Jan 28 2010, 19:34

Цитата(bazilevs @ Jan 28 2010, 17:03) *
это ли не является подтверждением недееспособности власти? не зная, как заставить всю систему работать и приносить доход, они закручивают гайки простому населению. так может пора национализировать всё то, что отдано олигархам? стыдно же зарабатывать на гражданах.

Конечно, она дееспособна. Только ее способность к действию направлена на собственное благосостояние. Поэтому борьба с коррупцией стоит и дальше разговоров о ней не движется. Мне кажется национализация не самый лучший выход. Госпредприятия не работают эффективно. На мой взгляд надо реформировать налоговую систему. Прогрессивный налог. Контроль за госрасходами. Снижение налогов для высокотехнологичных производств, для с/х производителей. Сокращение армии чиновников и жесткий контроль за их расходами. Да мало ли методов. Но, опять повторюсь, беда в том (и об этом пишут исследователи), что власть имущих устраивает нынешнее состояние. Все. Они будут правдами и неправдами пытаться остаться у кормушки не меняя систему кормления. А политическая система построена так, что никто другой (во всяком случае сейчас) туда не попадет.

Автор: bazilevs Jan 29 2010, 09:48

К сожалению, беда не только в том, что власть устраивает положение вещей. Беда в том, что простых граждан тоже всё устраивает. Особенность российская такая что ли smile.gif


очередной примерчик

Цитата
Напомним, на прошлой неделе глава ОНЭКСИМа Михаил Прохоров проинформировал премьер-министра РФ Владимира Путина о проекте по производству малобюджетного городского автомобиля. Речь шла об электрокаре, на разработку которого могло бы потребоваться около двух лет. Объем производства не назывался, стоимость автомобиля была озвучена на уровне $8-9 тыс. Планируется, что эти электромобили будут производиться на заводе ”Яровит” (Санкт-Петербург), который принадлежит другу М. Прохорова Андрею Бирюкову. Предполагается, что данный проект может быть запущен под зимнюю Олимпиаду в Сочи в 2014 году. Тема успела получить большую огласку и фактически заручилась молчаливым одобрением чиновников.


полностью http://www.autonews.ru/autobusiness/news.shtml?2010/01/29/1521555

Автор: LN* Jan 29 2010, 10:19

Не думаю, что всех такие вот меры устраивают devil_2.gif
http://news.mail.ru/politics/3309453/

А так же, я думаю, далеко не всех устраивает введение платы за проезд по федеральным дорогам, в частности по М-4, которую мы же сами строим, причем за счет федерального бюджета, который понятно из чего формируется...

Автор: bazilevs Jan 29 2010, 15:56

вот мне интересно - будет какой-то всплеск социальной активности или всё-таки нам будут продолжать закручивать гайки, пополняя бюджет за счет граждан, которые и так не особо круто живут.

и еще не пойму, почему пять человек проголосовало, а четыре голоса только распределили. кто проголосовал ни за что?

Автор: sweet Jan 31 2010, 18:53

Цитата(Бобров Владимир @ Jan 27 2010, 08:36) *
С кем конкретно то переругались?

Классик всю тему перелопатил
http://www.youtube.com/watch?v=V6pH0U6VitQ

Автор: Ввш Feb 1 2010, 12:29

Цитата(bazilevs @ Jan 29 2010, 15:56) *
будут продолжать закручивать гайки, пополняя бюджет за счет граждан, которые и так не особо круто живут.

да именно так и будет дальше.и граждан у нас почти не осталось сплошь один электорат и йаркие личности,а тема опять приходит к этому :
Цитата
Интересная у вас тут беседа получается - когда собралась кучка, которой все плохо и все сволочи, только там хорошо где нас нет, то все нормально, а как только появился кто-то, кто достаточно убедительно и обоснованно мог озвучить противоположенную сторону, то все, сразу в детсад подались huh.gif

эта цитата не моя

Автор: Black Feb 1 2010, 17:13

Цитата(Ввш @ Feb 1 2010, 19:29) *
да именно так и будет дальше.и граждан у нас почти не осталось сплошь один электорат и йаркие личности,а тема опять приходит к этому : [/quo
Интересная у вас тут беседа получается - когда собралась кучка, которой все плохо и все сволочи, только там хорошо где нас нет, то все нормально, а как только появился кто-то, кто достаточно убедительно и обоснованно мог озвучить противоположенную сторону, то все, сразу в детсад подались huh.gif





Магу сказать Аднно - ГЫ!!! !!!!!

Автор: sweet Feb 1 2010, 17:20

Цитата(Ввш @ Feb 1 2010, 12:29) *
когда собралась кучка, которой все плохо и все сволочи, только там хорошо где нас нет, то все нормально, а как только появился кто-то, кто достаточно убедительно и обоснованно мог озвучить противоположенную сторону, то все, сразу в детсад подались huh.gif

Слушай, а на русский язык ты можешь вышесказанное перевести? wacko.gif Неужели у нас кроме экономики и с языком проблемы.
Ты то как считаешь, кому на Руси жить хорошо?

Автор: Игорь Feb 1 2010, 19:07

QUOTE (Ввш @ Feb 1 2010, 12:29) *
да именно так и будет дальше.и граждан у нас почти не осталось сплошь один электорат и йаркие личности,а тема опять приходит к этому : [/quo
Интересная у вас тут беседа получается - когда собралась кучка, которой все плохо и все сволочи, только там хорошо где нас нет, то все нормально, а как только появился кто-то, кто достаточно убедительно и обоснованно мог озвучить противоположенную сторону, то все, сразу в детсад подались huh.gif
Сам то куда двинулся или на ровном месте сидишь? blink.gif

Автор: Ввш Feb 2 2010, 12:24

Цитата(sweet @ Feb 1 2010, 17:20) *
Слушай, а на русский язык ты можешь вышесказанное перевести? wacko.gif Неужели у нас кроме экономики и с языком проблемы.

уже исправил...ну накосячил немного
Цитата(sweet @ Feb 1 2010, 17:20) *
Ты то как считаешь, кому на Руси жить хорошо?

наверно зомби и кто ими управляет,ещё есть прослойка которая живет нормально, пока,но будущее с такими раскладами видит весьма негативно,мягко говоря

Автор: bazilevs Feb 4 2010, 12:49

Цитата
уже к маю будут определены и переданы в пользование ГК “Автодор” участки федеральных трасс, которые будут сделаны платными.

полностью http://www.autonews.ru/autobusiness/news.shtml?2010/02/02/1522442

вместо того, чтобы строить качественные коммерческие дороги, они будут брать деньги за федеральные участки. и это при том, что автовладельцы платят соответствующие транспортные налоги. куда же они уходят?

Автор: sweet Feb 11 2010, 07:39

В последнем Глобальном рейтинге конкурентоспособности стран 2009-2010 Всемирный экономический форум в Давосе зафиксировал обвал России сразу на 12 позиций вниз – на 63 место в мире (из 137).
В 2001 году, когда Путин обещал укрепить государство и привести Россию к процветанию, Россия стояла в общем рейтинге конкурентоспособности даже выше (58-е место), а по качеству институтов и защите собственности – в два раза выше, чем сегодня.
Двукратное ухудшение качества госуправления – таков истинный итог десятилетних усилий Путина и Ко по «укреплению государства».
http://www.echo.msk.ru/blog/rizhkov/655302-echo/

Автор: Бобров Владимир Feb 11 2010, 10:05

Цитата(sweet @ Feb 11 2010, 09:39) *
В последнем Глобальном рейтинге конкурентоспособности стран 2009-2010 Всемирный экономический форум в Давосе зафиксировал обвал России сразу на 12 позиций вниз – на 63 место в мире (из 137).
В 2001 году, когда Путин обещал укрепить государство и привести Россию к процветанию, Россия стояла в общем рейтинге конкурентоспособности даже выше (58-е место), а по качеству институтов и защите собственности – в два раза выше, чем сегодня.
Двукратное ухудшение качества госуправления – таков истинный итог десятилетних усилий Путина и Ко по «укреплению государства».
http://www.echo.msk.ru/blog/rizhkov/655302-echo/


Угу. Источника то получше не нашлось? Воют они, потому что Медвепуты им нашу страну грабить мешают. Не дают им бедным подсадить нас на долговую иглу МВФ по типу Украины. У тебя видимо все дерьмо, все бабы ...

Автор: sweet Feb 11 2010, 11:34

Цитата(Бобров Владимир @ Feb 11 2010, 10:05) *
Угу. Источника то получше не нашлось? Воют они, потому что Медвепуты им нашу страну грабить мешают. Не дают им бедным подсадить нас на долговую иглу МВФ по типу Украины. У тебя видимо все дерьмо, все бабы ...

Ты какой источник имеешь в виду? Первый канал? Это надежный источник. А ты не знаешь, как корифан Путина Дерипаска страну грабит? В твоих источниках не пишут, что он ему подарил за последний год не менее 5 млрд баксов. Или как его друган Тимченко, который качает нефть с годовым оборотом в 40 млд., которому он в срочном порядке снизил акциз. А может быть ты не слышал сколько денюжки он отдал Каддафи, Чавесу, Лукашенко и гигантскому, авторитетному государству Науру за то, чтобы они признали Осетию. А по какой цене мы покупаем газ в Азии и по какой отдаем Украине? Бесплатно качаем в ту же Осетию. Ты не сравнивал условия поставки газа в России и в Украине? А какое бабло мы сейчас ввалим в Олимпиаду. А какие деньги получают в качестве откатов чиновники, которых он расплодил больше, чем в СССР. Ты почитай, что повыше не мной написано. Да не Путин благодетель. Он спаситель и мессия. Ты похоже тоже. Везет же вам с Путиным. А я что - дерьмо, бабы... Кстати, а причем здесь бабы? Про женщин я никогда ничего плохого не писал, их мало в политике и они не мараются.
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/2010/02/11/225266 Кто у нас лидер партии автолюбителей? Они то страну не грабят. Наоборот свое в бюджет отдают. Или это тоже для тебя новость, как живут власть имущие? Кому на Руси жить хорошо?

Автор: Бобров Владимир Feb 11 2010, 20:34

Цитата(sweet @ Feb 11 2010, 13:34) *
<br />Ты какой источник имеешь в виду? Первый канал? Это надежный источник. А ты не знаешь, как корифан Путина Дерипаска страну грабит? В твоих источниках не пишут, что он ему подарил за последний год не менее 5 млрд баксов. Или как его друган Тимченко, который качает нефть с годовым оборотом в 40 млд., которому он в срочном порядке снизил акциз. А может быть ты не слышал сколько денюжки он отдал Каддафи, Чавесу, Лукашенко и гигантскому, авторитетному государству Науру за то, чтобы они признали Осетию. А по какой цене мы покупаем газ в Азии и по какой отдаем Украине? Бесплатно качаем в ту же Осетию. Ты не сравнивал условия поставки газа в России и в Украине? А какое бабло мы сейчас ввалим в Олимпиаду. А какие деньги получают в качестве откатов чиновники, которых он расплодил больше, чем в СССР. Ты почитай, что повыше не мной написано. Да не Путин благодетель. Он спаситель и мессия. Ты похоже тоже. Везет же вам с Путиным. А я что - дерьмо, бабы... Кстати, а причем здесь бабы? Про женщин я никогда ничего плохого не писал, их мало в политике и они не мараются.<br /><a href="http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/2010/02/11/225266" target="_blank">http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/2010/02/11/225266</a> Кто у нас лидер партии автолюбителей? Они то страну не грабят. Наоборот свое в бюджет отдают. Или это тоже для тебя новость, как живут власть имущие? Кому на Руси жить хорошо?<br /><br />
&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;<br /><br />Под источником я имел ввиду экономический форум в Давосе. Первый канал просто над этой новостью постебался немного. Для смеха. Насчет газа, Осетии,Украины и Белоруссии - факты в студию - только с учетом ситуации в нынешнем году. Как Луку нагнули по полной,так и Януковича нагнут - не беспокойся. Думаешь им просто так дарили. Ельцин может и дарил,а при Путине такие подарки потом всем боком выходят. Там свои игры играются, и конечный результат и цели тебе почему то в онлайне не докладывают (предупреждаю, что мне тоже). В Олимпиаду вваливают, а как же иначе. Никаких проблем не вижу. Почитай,что построилось в Сочах за последние пару лет, и что планируется. Ну воруют. Воруют везде, и на западе тоже. Причем очень так нехило. Просто методы разные. Как живут власть имущие я в курсе. Нормально живут. Про откаты тоже наслышан. Ну опять же, повторюсь - воровать будут всегда и везде. Стараюсь относится к этому спокойно. Либерасты все равно меньше воровать тоже не будут. Считаю, что в целом НАША СТРАНА идет правильным путем. Хочешь поговорить на фактах - приводи факты в цифрах и в сравнениях, а так в целом - п..ж и ничего более.

Кстати, по газу. Раз уж зашел разговор Озвучь цифры, с года так 2000 по сей день. Почем мы покупаем в Средней Азии, а почем продаем Украине? А то собачий лай какой то без фактов получается. Со ссылкой на офиц. источники, только пожалуйста. И прокомментировать уже что-то будет проще.

Автор: sweet Feb 11 2010, 22:21

Цитата(Бобров Владимир @ Feb 11 2010, 20:34) *
Хочешь поговорить на фактах - приводи факты в цифрах и в сравнениях, а так в целом - п..ж и ничего более.
Кстати, по газу. Раз уж зашел разговор Озвучь цифры, с года так 2000 по сей день. Почем мы покупаем в Средней Азии, а почем продаем Украине? А то собачий лай какой то без фактов получается. Со ссылкой на офиц. источники, только пожалуйста. И прокомментировать уже что-то будет проще.

Официальные источники никогда не озвучат то, что невыгодно Путину. Раз уж я превратился кроме дерьма еще и в собаку, то твои комменты меня мало беспокоят. Ты что то тоже фактами мало оперируешь. Имеющий уши да услышит, а имеющий глаза - увидит. Хочешь видеть, что все здорово и мы на правильном пути - флаг в руки. Идите по нему. Продавайте нефть, газ, древесину - на наш век хватит. А потом хоть потоп. Все здорово. Поможем подняться Китаю. Он то нас технологически, без лая, оставил далеко позади. Ты сам то хоть из своих достоверных источников озвучь каков у нас рост ВВП, уровень инфляции,уровень безработицы, рост налогов и цен в магазинах. И много ли отечественной продукции у тебя дома? И последнее - лай и дерьмо оставь себе и Путину. Вам еще не раз спасать Россию и тех кому в ней хорошо живется.

Автор: Бобров Владимир Feb 12 2010, 07:20

Цитата(sweet @ Feb 12 2010, 00:21) *
Официальные источники никогда не озвучат то, что невыгодно Путину. Раз уж я превратился кроме дерьма еще и в собаку, то твои комменты меня мало беспокоят. Ты что то тоже фактами мало оперируешь. Имеющий уши да услышит, а имеющий глаза - увидит. Хочешь видеть, что все здорово и мы на правильном пути - флаг в руки. Идите по нему. Продавайте нефть, газ, древесину - на наш век хватит. А потом хоть потоп. Все здорово. Поможем подняться Китаю. Он то нас технологически, без лая, оставил далеко позади. Ты сам то хоть из своих достоверных источников озвучь каков у нас рост ВВП, уровень инфляции,уровень безработицы, рост налогов и цен в магазинах. И много ли отечественной продукции у тебя дома? И последнее - лай и дерьмо оставь себе и Путину. Вам еще не раз спасать Россию и тех кому в ней хорошо живется.


Хм.. Попросил в цифрах что-нибудь и сравнениях привести. В ответ опять какой то поток сознания получил.

Автор: Александр Шарапов Feb 12 2010, 10:41

Правильным путем идем? Кому жить хорошо?
Ну я немного человек знаю, кому у нас хорошо жить, вот Вовку Боброва знаю, а больше как то сразу и не приходит никто на ум..
И еще знаю, как 2 года назад мой дальний родственник, 40-летний мужик руки на себя наложил - не от безнадеги и безысходности, нет вовсе, а от того, как хорошо ему жилось и от радужных перспектив жизни в этой стране.


Автор: sweet Feb 12 2010, 11:21

Цитата(Александр Шарапов @ Feb 12 2010, 10:41) *
Правильным путем идем? Кому жить хорошо?
Ну я немного человек знаю, кому у нас хорошо жить, вот Вовку Боброва знаю, а больше как то сразу и не приходит никто на ум..
И еще знаю, как 2 года назад мой дальний родственник, 40-летний мужик руки на себя наложил - не от безнадеги и безысходности, нет вовсе, а от того, как хорошо ему жилось и от радужных перспектив жизни в этой стране.

Видимо он не видел бодрых цифр Росстата и сравнений с 2000 годом, а еще лучше с 1913. А поток сознания не дал возможности выжить. Жалко людей, страну. Детей своих жалко. Самое обидное, что все у нас есть для того, чтобы нормально жить, а не существовать. Ездить по хорошим дорогам на хороших машинах. Иметь возможность купить жилье, а не ютиться по три поколения в старой хрущевке. И тема правильная. Власть крепчает, народ нищает. Да еще и в петлю лезет.

Автор: Riga Feb 12 2010, 11:25

Цитата(Александр Шарапов @ Feb 12 2010, 09:41) *
Правильным путем идем? Кому жить хорошо?
Ну я немного человек знаю, кому у нас хорошо жить, вот Вовку Боброва знаю, а больше как то сразу и не приходит никто на ум..
И еще знаю, как 2 года назад мой дальний родственник, 40-летний мужик руки на себя наложил - не от безнадеги и безысходности, нет вовсе, а от того, как хорошо ему жилось и от радужных перспектив жизни в этой стране.

Саша, объясните мне тогда, чем обусловлен самый высокий уровень смертности от самоубийств в благополучной либеральной Швеции? И что вы предлагаете? Конкретно! Одно предложение было: объединиться единомышленникам, несколько тысяч, и, как я поняла, сделать очередную революцию. Но это уже было: Плеханов, Мартов, Ленин... Но революцию делают идеалисты, а плодами ее пользуются подонки. Это не моя мысль, но я полностью с ней согласна. И хотя меня тут обвинили в пассивности и в том, что из-за таких как я и страна плохо живет, однако никаких конкретных конструктивных предложений по переустройству нашей жизни я так и не услышала. Одни стенания и обвинения, опять-таки непонятно в чем.

Автор: bazilevs Feb 12 2010, 11:34

"Золотая сотня"-2009
100 богатейших бизнесменов России (кризисный вариант)




Автор: bazilevs Feb 12 2010, 11:43

Собственность чиновников активно изучал председатель Геленджикского правозащитного центра Владимир Иванов. Несколько месяцев назад неизвестные сожгли вагончик, где он жил и хранил документы. А сейчас Иванова посадили в СИЗО. Он обвиняется по уголовным статьям 318 и 319 — «Применение насилия в отношении представителя власти» и «Оскорбление представителя власти». Иванов издавал независимую газету, для которой хотел сфотографировать председателя Геленджикского городского суда Владимира Краснопеева. Следствие утверждает, что Иванов приподнял судью в воздух и оскорбил нецензурной бранью.

В офисе Геленджикского правозащитного центра мне удалось покопаться в документах. Я нашел, например, запрос на имя директора ФСБ: Владимир Иванов интересуется, на каком основании территорию воинской части 2156 в «путинском» хуторе Прасковеевка отдали под застройку? Речь о тех самых домах, именуемых спорткомплексом. Ответа в документах нет. Зато есть мартовское обращение местных политиков и бизнесменов к Путину: «На протяжении многих лет земельные участки федерального значения незаконно застраиваются по коррупционным схемам. <…> Требуем направить в г. Геленджик правительственную комиссию». Далее — судебный иск Владимира Иванова к премьеру Владимиру Путину за отсутствие ответа на обращение. Дата иска — 27. 04. 09. Иванов был задержан два дня спустя.

http://compromat.ru/page_27973.htm

Автор: bazilevs Feb 12 2010, 14:25

В мексиканскую деревню приехал бизнесмен и объявил что покупает местных обезьян по 10 песо/штука.
Обезьян вокруг море, жители рады - все сдают обезьян в розницу и оптом по 10 песо.
Обезьян стало меньше, тогда бизнесмен сказал, что повышает цену до 20. Жители напряглись,
изловили последних обезьян, принесли-сдали по 20. Самых последних забрал за 25, а потом
объявил что хочет еще! - и уже по-50! Но сам уехал и оставил управляющего.
Управляющий говорит - давайте так, я сдаю вам втихую этих обезьян назад по 35, а когда босс
приедет вы их ему по 50 впарите... Народ рад халяве такой - назанимал кучу бабла и скупил
всех обезьян обратно по 35. На следующий день управляющий исчез вслед за боссом, а народ
остался без денег, но при обезьянах.

Автор: Александр Шарапов Feb 12 2010, 17:00

QUOTE (Riga @ Feb 12 2010, 11:25) *
Саша, объясните мне тогда, чем обусловлен самый высокий уровень смертности от самоубийств в благополучной либеральной Швеции? И что вы предлагаете? Конкретно! Одно предложение было: объединиться единомышленникам, несколько тысяч, и, как я поняла, сделать очередную революцию. Но это уже было: Плеханов, Мартов, Ленин... Но революцию делают идеалисты, а плодами ее пользуются подонки. Это не моя мысль, но я полностью с ней согласна. И хотя меня тут обвинили в пассивности и в том, что из-за таких как я и страна плохо живет, однако никаких конкретных конструктивных предложений по переустройству нашей жизни я так и не услышала. Одни стенания и обвинения, опять-таки непонятно в чем.

1. Я не знал, что в Швеции самый высокий уровень смертности от самоубийств. Есть цифры статистики из достоверных источников?
Как это обьяснить - я не имею ни малейшего понятия. И почему я должен пытаться это обьяснить, даже если это так? Читайте источники где Вы это нашли, у них и спрашивайте. Могу лишь предположить, что там как в песне Гребенщикова:"Они сходят с ума, ведь им нечего больше хотеть..."

2.Что я предлагаю? Я - ничего. Я должен был что то предложить?

3.Тем более конкретно я не собирался ничего предлагать, прошу прощения, что позволил себе написать пост без конкретных предложений.

4.Какие должны быть конструктивные предложения и действия мещанина, каковыми мы тут большинство и являемся? Мы должны вместо власти решать наши проблемы, проблемы страны, общества и тд и тп? То есть, по вашему получается, что критиковать власть имеют право только те, кто имеет какие то свои конструктивные предложения?

Тут не одни стенания и обвинения, просто тут высказываются несколько противоположные точки зрения на ситуацию в нашей стране. Вот и все. Кого то нынешняя ситуация устраивает, кого-то - нет. Об этом, как говорится, и спич идет...


Автор: sweet Feb 12 2010, 22:04

Цитата(Riga @ Feb 12 2010, 11:25) *
И что вы предлагаете? Конкретно!
Одни стенания и обвинения, опять-таки непонятно в чем.

Да никто не предлагал революций, никому они не нужны. Хотя возникают стихийные волнения и власти пугаются их. http://lenta.ru/news/2010/02/12/ready/
И Вас никто не обвинял в пассивности, я сам такой. А предложения были и написаны они выше. И не я их придумал. Они сами напрашиваются. Самое главное - это регулярная смена людей в руководстве. Можно представить сколько людей (естественно из Питера, близких Путину) за десять лет прижились вокруг него. Им не нужна модернизация, инновации, высокие технологии - их все устраивает. Их задача, как можно дольше существовать в таком же режиме. И так везде до уровня районного начальства. Нужна нормальная оппозиция, которая не дает спокойно жить руководству страны. Антикоррупционные законы, которые Госдума не может (читай не хочет) принимать много лет. А экономика будет работать при наличии и соблюдении нормального законодательства. Ей просто не надо мешать.

Автор: Riga Feb 13 2010, 01:47

Цитата(Александр Шарапов @ Feb 12 2010, 16:00) *
. Кого то нынешняя ситуация устраивает, кого-то - нет. Об этом, как говорится, и спич идет...

Спич - это по-простому трепотня?
А ситуация любая кого-то устраивает, а кого-то нет. Например, в Белоруссии зажимают предпринимателей. Их эта ситуация не устраивает. А вот пенсионеров очень даже устраивает. Недовольные были, есть и будут всегда и везде. Можно подумать, их нет в благополучной, по нашим меркам, Европе. Или той же Америке. Я думаю, что даже в Китае и Японии их достаточно. Такова уж природа человеческая.

Автор: Riga Feb 13 2010, 01:55

Цитата(sweet @ Feb 12 2010, 21:04) *
Самое главное - это регулярная смена людей в руководстве.

Вы наивный человек. К руководству люди стремятся для того, чтобы обеспечить себя и своих близких. Идеалисты до власти просто не доходят, отсеиваются по дороге. Поэтому при каждой смене будем иметь просто новую свору голодных и жадных. Что-то совсем мне не верится в порядочность политиков. Хорошо, если хотя бы будут профессионалами, а не так, как у нас, когда министром образования стал человек с неоконченным СРЕДНИМ образованием.Но зато титульной нации и правильной партийной ориентации.

Автор: sweet Feb 13 2010, 09:53

Цитата(Riga @ Feb 13 2010, 01:47) *
Недовольные были, есть и будут всегда и везде. Можно подумать, их нет в благополучной, по нашим меркам, Европе. Или той же Америке. Я думаю, что даже в Китае и Японии их достаточно. Такова уж природа человеческая.

Только у них разные уровни и причины недовольства. Вот достигнем уровня Европы и будем недовольны уже по другому поводу. Все верно. Это природа человеческая.
Цитата(Riga @ Feb 13 2010, 01:47) *
Вы наивный человек. К руководству люди стремятся для того, чтобы обеспечить себя и своих близких. Идеалисты до власти просто не доходят, отсеиваются по дороге. Поэтому при каждой смене будем иметь просто новую свору голодных и жадных. Что-то совсем мне не верится в порядочность политиков.

Да я не один такой бестолковый. Все прекрасно знают, что люди склонны к личной выгоде. Поэтому в мире за несколько столетий выработали систему управления. Где представлены - исполнительная власть, законодательная и представительская. Это система сдержек и противовесов, взаимный контроль друг друга. Свободная, независимая пресса, которая залезет везде и не даст покоя. Вот, на мой взгляд, хорошая статья, где есть и текущий момент. http://www.apn.ru/opinions/article22372.htm
А при наличии нормальной судебной и правовой составляющей даже первый человек в стране подумает, прежде чем работать на себя. Почему Путин цепляется за власть? Он боится. Боится, что ему не дадут спокойно сидеть на даче на пенсии. Ельцин посадил его, как гаранта собственной безопасности и он, пожалуй единственный из лидеров страны, которому дали спокойно дожить в отставке. С охраной и привилегиями. А если придет вновь выбранный президент, сменится партия власти? Он ничем не будет обязан предыдущему и запросто может припомнить ему что нибудь. Вот и Путин назначил Медведева для собственной безопасности. Поэтому при нормальной выборной системе они все таки будут понимать, что власть не вечна. Любая ошибка или неувязка припомнятся, а на таком посту они могут иметь серьезные последствия. И отношение к личной выгоде будет другое.
Еще плохо, что у нас мало богатых людей во власти. Тех кому деньги уже особо и не нужны.

Автор: Александр Шарапов Feb 13 2010, 12:16

QUOTE (Riga @ Feb 13 2010, 01:55) *
Вы наивный человек. К руководству люди стремятся для того, чтобы обеспечить себя и своих близких. Идеалисты до власти просто не доходят, отсеиваются по дороге.


Депутат Бундестага (парламент Германии) имеет зарплату 4000 евро. Больше особых привилегий у них нет. Спросите у жителей Германии - огромная ли это зарплата там? Вы будете продолжать утверждать, что "К руководству люди стремятся для того, чтобы обеспечить себя и своих близких"?





Автор: Riga Feb 13 2010, 20:39

Цитата(Александр Шарапов @ Feb 13 2010, 11:16) *
Депутат Бундестага (парламент Германии) имеет зарплату 4000 евро. Больше особых привилегий у них нет. Спросите у жителей Германии - огромная ли это зарплата там? Вы будете продолжать утверждать, что "К руководству люди стремятся для того, чтобы обеспечить себя и своих близких"?

Саша, ну что Вы как маленький,право слово! Разве речь идет о зарплате?

Автор: Александр Шарапов Feb 13 2010, 20:41

QUOTE (Riga @ Feb 13 2010, 20:39) *
Саша, ну что Вы как маленький,право слово! Разве речь идет о зарплате?


Пусть будет так.

Автор: bazilevs Feb 15 2010, 13:51

Предложил бы всех законодателей лишить всяких неприкосновенностей. Утвердил бы персональную ответственность за принятие решений (законов), которые нанесли ущерб экономике/гражданам...

вот показывали калининградскую таможню. там без взяток ничё не делается. решил кто-то кого-то прижучить и начал расследование этих дел и выяснил что эти взятки имеют свой "откат" по восходящей должностной лестнице наверх. в итоге самого главного таможенника не только не отстранили, но повысили до генерала.

как говорил М. Задорнов (юморист), если в нашей стране воровать, то только по крупному, вагонами. чтобы можно было прикрыть свой зад.

Цитата
ворюгу посадили почему? не поделился!
а выпустили почему? поделился!


Цитата
Согласно ежегодному рейтингу самых богатых российских предпринимателей, несмотря на кризис, за прошедший год в России стало в полтора раза больше долларовых миллиардеров, их число выросло с 49 до 77. Наиболее благоприятным 2009 год был для хозяев металлургических комбинатов. Отметим, что ранее было принято считать, что российская металлургия очень сильно пострадала от кризиса.
Интересно, что общий капитал первой десятки миллиардеров увеличился почти вдвое - с 76 млрд до 139 млрд долл.
В то же время эксперты считают, что рост состояния лидеров российского бизнеса вряд ли связан с реальными доходами: речь скорее идет об обратной переоценке активов, поскольку в прошлом году все рейтинги составлялись исходя из самых низких показателей цен на сырье и пессимистичных прогнозов макроэкономических показателей. Сейчас произошел пересчет стоимости акций компаний, да и государство помогло крупнейшим предприятиям в замещении иностранных кредитов.


вот реальная господдержка smile.gif

и дело не в том, что я лезу в чужой карман. пусть живут себе миллиардеры - мне их жизнь по барабану. дело в том, что жизнь простых граждан интересна только раз в четыре, а теперь и пять лет - при выборах. в промежутках "спасение утопающих - дело рук самих утопающих"

разве много надо? хочется работать, получать свои деньги, которых с уверенностью должно хватать и на жизнь и на одежду/обувь/лекарства и на ипотеку и на потребительские кредиты и еще должно оставаться на разгульства.

в начале прошлого века, когда Генри Форд запустил конвейер, розничная стоимость форда равнялась среднемесячной зарплате рабочего.
Цитата
В 1908 году Генри Форд воплотил в жизнь свою мечту, выпустив Модель T. «Жестяная Лиззи» (Tin Lizzy), как её ласково называли американцы, стала самым известным автомобилем за всю историю автоиндустрии. Её базовая цена составляла 260 долларов, и в течение всего одного года было продано около 11 тысяч таких машин. Именно появление Модели Т ознаменовало наступление новой эры в развитии личного транспорта.


по-моему, на жигули и за год не накопишь smile.gif

Автор: bazilevs Feb 15 2010, 17:44

вот еще интересный момент:

Цитата
У Ханты-Мансийского автономного округа появился новый губернатор. Им стала Наталья Комарова, до недавнего времени руководившая профильным комитетом Госдумы по природным ресурсам. Чтобы погасить прокатившиеся в связи с этим по региону акции протеста, Кремлю пришлось подыскать место в строю и для уходящего главы округа – в ближайшее время Александр Филипенко получит высокий федеральный пост.
Назначение Натальи Комаровой сопровождалось народными волнениями – на главную площадь Ханты-Мансийска вышло несколько десятков человек, кроме того, в городе состоялся пробег автомобилей, украшенных стикерами с изображением перечеркнутого комара. Однако пока еще действующий губернатор региона Александр Филиппенко, возглавляющий ХМАО с 1989 года, попросил земляков принять Наталью Комарову, которая фактически является протеже президента России Дмитрия Медведева.


ну и как обычно у чиновничества на Руси:
Цитата
По словам самого Александра Филипенко, он «знает, что это будет за место работы, но не знает, чем именно будет заниматься».

какая разница? власть есть, а деньги приложатся

Цитата
Примечательно, что в прошлом году Наталья Комарова была одним из авторов поправок в Лесной и Земельный кодексы, которые исключают понятие лесопарка и разрешают неограниченный перевод лесопарковых земель, защитных лесов и зеленых зон в «земли иных категорий», на которых разрешена застройка.


Автор: bazilevs Feb 16 2010, 09:18

У дочери мэра Киева украли ювелирных украшений на 4,5 млн евро

Цитата
У дочери мэра Киева Леонида Черновецкого Кристины во Франции неизвестные похитили сумочку, в которой были драгоценности на 4,5 миллиона евро. Об этом сообщает радиостанция "Эхо Москвы".
Нападение на автомобиль К.Черновецкой произошло в пригороде Парижа. Предположительно, похитители догнали лимузин дочери мэра Киева на мотоциклах, один из них залез в окно и вытащил дамскую сумочку.
По данным самой пострадавшей, драгоценности стоили 4,5 миллиона евро.
Сообщается также, что у К.Черновецкой с собой было 10 тыс. долларов наличными, однако их преступники не тронули.


http://top.rbc.ru/incidents/15/02/2010/371157.shtml

Автор: bazilevs Feb 16 2010, 09:24

АВТОВАЗ по итогам 2009г. увеличил выплаты членам правления в 1,5 раза- до 103,121 млн руб.

остальное читать не интересно, всё сказано в заголовке smile.gif

Цитата
ОАО "АВТОВАЗ" по итогам работы в 2009г. выплатило коллегиальному исполнительному органу 103,121 млн руб. без учета вознаграждений. Об этом говорится в отчете компании. По итогам 2008г. члены правления получили 68,259 млн руб. Таким образом, выплаты увеличились в 1,5 раза.

Напомним, правления АВТОВАЗ состоит из 14 человек. В его состав входит: президент АВТОВАЗ Игорь Комаров, заместитель председателя правления по производству и техническому развитию Виталий Вильчик, вице-президент по закупкам Дамир Кашапов, вице-президент по персоналу и социальной политике Дмитрий Михаленко, исполнительный вице-президент по финансам и корпоративному развитию Олег Лобанов, вице-президент по внешним связям и взаимодействию с акционерами Эдуард Вайно, вице-президент по корпоративному управлению Полина Гришина, вице-президент по продажам и маркетингу Максим Нагайцев, директор дирекции по развитию качества Поль Жиль Фелтен Паскаль и вице-президент по стратегии Григорий Хворостянов, вице-президент по техническому развитию Сергей Гайсин, вице-президент по безопасности и режиму Борис Данилов, вице-президент по производству Игорь Дубровин, вице-президент по продуктам и программам Франсуа Жерар Демаршелье Юг.

Ранее, И.Комаров, сообщал, что ОАО "АВТОВАЗ" по итогам 2009г. ожидает увеличения убытков по сравнению с предыдущим годом.

Чистый убыток АВТОВАЗа по российским стандартам бухгалтерского учета (РСБУ) по итогам 2008г. составил 6 млрд 684 млн руб. против прибыли в 3 млрд 951 млн руб. годом ранее, выручка выросла на 3,63% по сравнению с аналогичным периодом предыдущего года и составила 160 млрд 238 млн руб., валовая прибыль сократилась на 49,9% - до 8 млрд 718 млн руб., прибыль от продаж снизилась на 99,6% - до 36 млн руб. Чистый убыток ОАО "АВТОВАЗ" по РСБУ за 9 месяцев 2009г. составил 19 млрд 718 млн руб. против прибыли в 834 млн руб. годом ранее.

Автор: Ввш Feb 16 2010, 10:26

Цитата(Игорь @ Feb 1 2010, 19:07) *
Сам то куда двинулся или на ровном месте сидишь? blink.gif

ага,сижу и офигеваю http://fcnow.ru/?p=418

Автор: Елена87 Feb 16 2010, 11:49

Цитата(sweet @ Feb 13 2010, 09:53) *
Еще плохо, что у нас мало богатых людей во власти. Тех кому деньги уже особо и не нужны.

Неужели такие существуют в природе?

Автор: bazilevs Feb 17 2010, 09:51

Цитата(Ввш @ Feb 16 2010, 10:26) *
ага,сижу и офигеваю http://fcnow.ru/?p=418

хорошая ссылочка. там есть чего почитать и в других статьях.
инфа ху из: +7 905 5200871 avlkoz@gmail.com КОЗЫРЕВА Анна Владимировна, парламентский корреспондент, журнал "Финансовый контроль"
http://www.hrono.ru/avtory/kozyreva_an.html

Цитата
По статистике, на одного человека в год должна приходиться одна тонна зерна. Из всего этого объема 20% мы съедаем в виде хлеба, 20% – в виде макаронных и других изделий и 60% уходит на корм домашним животным, чтобы получать необходимое количество молока, мяса, яиц и других продуктов мясомолочного производства. Принимая во внимание, что по последней переписи населения в России около 142 млн жителей, то россиянам, чтобы нормально питаться, необходимо собирать только для себя 142 млн тонн зерна. Кроме того, нужен ведь и стратегический запас и зерно для семенного фонда. А, если продавать на международном рынке, то зерна надо собирать чуть не на 70 процентов больше, чем министр планирует!
Впрочем, если мы планируем собирать по 120 млн тонн и еще продавать, то это может означать только одно: развивать животноводство мы не собираемся. Эксперты говорят, что и в нынешнем году потребление зерна в стране не превысит 75 миллионов тонн. Хранить же зерно невыгодно, вот мы и продаем за рубеж. Зато оттуда к нам устремляется импорт.
В 2009 г объем производства зерна составил 97 млн т, на экспорт отправлено 17 млн т.
Напомним также, что в советские времена, для того чтобы приобрести тонну горючего, требовалось 0,3 тонны зерна, а теперь на тот же объем ГСМ необходимо 6 тонн.


правильно сказано - пушной зверек подкрался к нам совсем близко.

Автор: sweet Feb 17 2010, 11:44

Цитата(Елена87 @ Feb 16 2010, 11:49) *
Неужели такие существуют в природе?

А почему нет? Клан Кеннеди. Берлускони в Италии. Богатые люди, которые идут во власть руководствуясь своим имиджем, интересами страны, а не собственным карманом.

Автор: Елена87 Feb 17 2010, 12:20

Список, прямо скажем, невелик unsure.gif ...

Автор: Ввш Feb 17 2010, 23:40

Цитата(bazilevs @ Feb 17 2010, 09:51) *
правильно сказано - пушной зверек подкрался к нам совсем близко.

ну что ты?он уже грызет и тут он http://www.segodnia.ru/index.php?pgid=2&partid=41&newsid=10961 и здесь http://community.livejournal.com/anti_ju_ju/18602.html

Автор: sweet Feb 18 2010, 21:56

Цитата(Ввш @ Feb 17 2010, 23:40) *
ну что ты?он уже грызет и тут он http://www.segodnia.ru/index.php?pgid=2&partid=41&newsid=10961 и здесь http://community.livejournal.com/anti_ju_ju/18602.html
Меня поражает условие. Мол оплатишь долг - отдадим детей. Это что, государственный киднепинг? Вместо помощи рэкет.
Цитата
"Правда, в апреле прошлого года Общественный совет Центрального федерального округа и Общественная палата РФ совместно выдали предложения по работе с такими семьями. Но с тех пор эти предложения и лежат, по причине отсутствия денег".

А накануне Путин с барского плеча команде Камаза подарил 15 млн. евро.
Цитата
ОАО "АВТОВАЗ" по итогам работы в 2009 г. выплатило всем членам правления 103,121 млн рублей без учета вознаграждений, говорится в материалах компании.
http://autorambler.ru/journal/autobiz/18.02.2010/560957684/

Ну нет у них денег на детей в своей стране.

Автор: Ввш Feb 20 2010, 18:58

Цитата(sweet @ Feb 18 2010, 21:56) *
Ну нет у них денег на детей в своей стране.

Гыы... ведь надо ещё построить это http://realty.lenta.ru/news/2010/02/19/bigone/ и этим дать http://gidepark.ru/post/article/index/id/40613?utm_source=newsletter&amp;utm_medium=mail&amp;utm_campaign=subscription и ещё кому плохо живется,для исчезающего населения приготовлено вот это http://lib.rus.ec/b/140525/read#t1 по слухам или сплетням могут включить в школьную программу,так что любитесь пока не переведётесь

Автор: sweet Feb 22 2010, 22:39

Цитата
"...Борьба с коррупцией и премьерство (а фактически и президентство) Путина - две вещи несовместные".

http://www.grani.ru/Politics/Russia/m.162746.html

Автор: bazilevs Feb 27 2010, 23:37

Очередные поправки в ПДД. Сегодня. Без предупреждения

За три дня все междугородние автобусы должны быть оборудованы ремнями безопасности. Смешно? А российскому правительству ни капельки. Сегодня оно преподнесло очередной подарок автомобилистам. Правда, на этот раз не всем, а лишь владельцам и водителям междугородних автобусов.

Официальный печатный орган Правительства Российской Федерации («Российская газета») опубликовала поправки в постановление, которым были утверждены Правила дорожного движения и Основные положения по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанности должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения. Подписаны опубликованные сегодня поправки Владимиром Путиным были позавчера, а вступают в силу уже с понедельника.

В соответствии с поправками: «В автобусах, используемых для перевозки пассажиров в междугородном сообщении, места для сидения должны быть оборудованы ремнями безопасности». Вот так. Коротко и ясно. Должны быть оборудованы - и точка. И делайте что хотите, но с 1 марта будем штрафовать за отсутствие ремней и водителей, и не пристегнувшихся пассажиров.

По логике родного правительства получается, что за три дня все междугородние автобусы, а их в России тысячи, на которых ремней безопасности не было отродясь, должны умудриться где-то заказать эти ремни, установить их, да еще и сертифицировать внесенные в конструкцию изменения (ведь если не сделать последнего - за это тоже предусмотрена ответственность).

Боюсь, даже если вся автотранспортная промышленность кинется сегодня изготавливать ремни для автобусов, а все слесари и механики кинутся их устанавливать - успеть до понедельника переоборудовать все автобусы вряд ли удастся.

Хотели, наверное, как лучше. А получилось как всегда. Пожалуй, все-таки стоило бы сделать ПДД федеральным законом, ведь поправки в него хотя бы рассматриваются двумя палатами парламента и широко обсуждаются. А иначе получается, что правительство может вот так вот, поставив одну подпись в среду, обязать к понедельнику переделать огромный автопарк целой страны.

http://auto.mail.ru/article.html?id=30876

Автор: sweet Mar 1 2010, 08:39

Цитата(bazilevs @ Feb 27 2010, 23:37) *
Очередные поправки в ПДД. Сегодня. Без предупреждения
За три дня все междугородние автобусы должны быть оборудованы ремнями безопасности. Смешно? А российскому правительству ни капельки.

Справедливости ради, надо заметить, что разговор об этих ремнях начался еще в конце прошлого года. Но! Транспортная инспекция так и не дала ответа на два простых вопроса. Будет ли эта норма принята? Как переоборудовать автобусы в которых ремни не предусмотрены заводом-изготовителем? Останется, как обычно. Суровость российских законов компенсирует их неисполнение. К тому же, большой вопрос помогут ли они в аварийной ситуации. Большинство их возникает на узких дорогах с однополосным движением, где встречное движение не разделено барьерами. С плохим покрытием. Да что тут говорить, с позапрошлого века известны две наши беды. Заняться дорогами - дорого и долго. А тут, раз и все. Чиркнул пером и все пассажиры в безопасности. Самая большая выгода от всего этого - у гаишников, транспортной инспекции, автоэкспертных организаций (они сертифицируют услугу) и руководства автовокзалов. Короче, кому угодно, кроме пассажира и перевозчика.

Автор: Бобров Владимир Mar 1 2010, 09:32

Цитата(sweet @ Mar 1 2010, 10:39) *
Справедливости ради, надо заметить, что разговор об этих ремнях начался еще в конце прошлого года. Но! Транспортная инспекция так и не дала ответа на два простых вопроса. Будет ли эта норма принята? Как переоборудовать автобусы в которых ремни не предусмотрены заводом-изготовителем? Останется, как обычно. Суровость российских законов компенсирует их неисполнение. К тому же, большой вопрос помогут ли они в аварийной ситуации. Большинство их возникает на узких дорогах с однополосным движением, где встречное движение не разделено барьерами. С плохим покрытием. Да что тут говорить, с позапрошлого века известны две наши беды. Заняться дорогами - дорого и долго. А тут, раз и все. Чиркнул пером и все пассажиры в безопасности. Самая большая выгода от всего этого - у гаишников, транспортной инспекции, автоэкспертных организаций (они сертифицируют услугу) и руководства автовокзалов. Короче, кому угодно, кроме пассажира и перевозчика.

Не знаю, как там у вас, а у нас дорогами занимаются вполне качественно. Конечно за 5-10 лет в огромной стране все быстро не переделаешь. А по поводу ремней безопасности - абсолютно правильное решение. Гораздо больше шансов выжить у людей при аварии. Перевозчики о принятии этого закона знали заранее. Могли бы и подготовиться. Не такие уж они бедные. Безопасность превыше всего.

Автор: bazilevs Mar 1 2010, 13:55

кстати, о платных дорогах. читаю сейчас отчет о поездке вокруг байкала в далеком 1999 году. и вот там такая фраза:

Цитата
После такой "нирваны" едем от Северобайкальска до Усть-Кута. Минуем забытые всеми поселки и станции БАМа. Дорога просто ужасная. Как на категорийке, высокие перевалы, разбитые колеи. На одном из таких участков проезд по дороге перекрыт. Дальше проезд платный! Оказывается, какая-то фирма взяла этот участок дороги в аренду. Стоимость проезда около 200 рублей (!). Отнесясь с уважением к нашим пестрым машинам, нас пропускают бесплатно. Чем этот участок лучше предыдущих, мы так и не поняли. Может, они здесь зимой снег с проезжей части лопатами счищают?


ну что, может возьмем в аренду трассу "колыма" или еще чего-нибудь smile.gif

кстати, если интересно будет почитать, то http://www.offroadmaster.ru/Html/CM1999.htm всего отчета

Автор: sweet Mar 1 2010, 21:41

Цитата(Бобров Владимир @ Mar 1 2010, 09:32) *
Не знаю, как там у вас, а у нас дорогами занимаются вполне качественно. Конечно за 5-10 лет в огромной стране все быстро не переделаешь. А по поводу ремней безопасности - абсолютно правильное решение. Гораздо больше шансов выжить у людей при аварии. Перевозчики о принятии этого закона знали заранее. Могли бы и подготовиться. Не такие уж они бедные. Безопасность превыше всего.

Ну возможно у вас и хорошие дороги, но например трасса Москва - Питер - это что то фантастическое. Местами как на Якутск из Неры. Москва - Горький еще более менее, и то у нас в области ее сделали совсем недавно. А дальше за Нижегородской областью тоска. Там хоть есть ремни, хоть их нет - караул. А по поводу богатства перевозчиков, то я сам этим занимаюсь. На Канарах не бываю. 10 лет не знаю что такое отпуск и особо не жирую. Правда на межгороде я не работаю, но коллеги занимаются и тоже не шибко богатые. А ремни это очередная кампанейщина. Загорелись дома престарелых - кинулись их проверять, сгорела "Хромая лошадь" - кинулись на общепит, прошел ряд аварий с автобусами - ставь ремни. А результат? А не было и нет. Кстати поставить ремни на автобус, который не был оборудован оными - это очень дорогое удовольствие. Один простой влетит в копеечку и весьма серьезную. А еще они хотят поставить на автобусы ГЛОНАС. А еще систему слежения по городу с единой диспетчерской. Платить будут за все это конечно перевозчики. Тарифы устанавливает областная администрация, а она хочет быть хорошей перед населением за чужой счет. Солярка дорожает не по дням, а по часам. Запчасти стали почти золотыми. Были бы деньги, да я бы в каждую машину вместе с ремнями посадил бы врача и телевизор поставил бы.
Кстати.
Цитата
Аппарат Госдумы получит в этом году квартир на 309 млн руб. — в девять раз больше, чем в прошлом году (33 млн руб.).

http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/2010/03/03/227117
И еще немного
Цитата
В 1992 году специальная комиссия Санкт-Петербургского горсовета по руководством Салье пришла к выводу, что по документам, подписанным председателем Комитета по внешним связям при мэре Санкт-Петербурга Владимиром Путиным, а также его заместителем Анатолием Аникиным, за рубеж были вывезены редкоземельные металлы, нефтепродукты и другое сырье на сумму более ста миллионов долларов. Это были бартерные контракты. Взамен в Санкт-Петербург, где продовольствия не хватало настолько, что на него уже были введены карточки, должны были поступить партии мяса, картофеля, птицы. Но не поступили.

http://www.svobodanews.ru/content/article/1973503.html

Автор: bazilevs Mar 9 2010, 12:36

Цитата
Новость о том, что логотип Lada появится на болидах команды Renault в ”Формуле-1” не то обрадовала, не то расстроила росийских фанатов. Так или иначе, идея о брендинге Lada в ”Формуле-1” возникла внезапно, на встрече российского премьер-министра Владимира Путина и Карлоса Гона 1 марта – и сразу же получила зеленый свет. И команда Renault, и ГК ”Ростехнологии” распространили информацию, что Россия проспонсирует участие российского гонщика Виталия Петрова в международном чемпионате, а логотип Lada появится на гоночном автомобиле.
Контракт с Renault обойдется российской стороне не менее чем в 15 млн евро. Половину этой суммы, 7,5 млн евро, уже перевел отец спортсмена, остальную половину пообещало достать российское правительство.

http://www.autonews.ru/autobusiness/news.shtml?2010/03/05/1531420. и обратите внимание на комментарии - подтверждение того, что социальное напряжение в стране существует.

а вот еще из свеженького:
Цитата
Спикер Госдумы и глава высшего совета партии «Единая Россия» Борис Грызлов наконец добился от Минфина согласия на финансирование проекта «Чистая вода».
Во время обсуждения проекта бюджета на 2010 год глава высшего совета партии пригрозил даже, что фракция не проголосует за бюджет, если правительство не выделит деньги на «Чистую воду».
В 2010 году на проект выделят лишь 5 млрд руб. Впрочем, пущены на «Чистую воду» будут средства, накопленные со сверхдоходов бюджета. То есть неподконтрольные парламенту. «Подписи Кудрина под документом пока нет, но цифры финансирования уже согласованы», — сказал спикер, отметив, что на «Чистую воду» пойдут накопленные за январь и февраль сверхдоходы. «Такие уже есть», — заверил он.

http://www.rbcdaily.ru/2010/03/09/focus/463256

Автор: sweet Mar 9 2010, 22:13

Цитата(bazilevs @ Mar 9 2010, 12:36) *
http://www.rbcdaily.ru/2010/03/09/focus/463256

Грызлов это просто уникальное явление. Порой кажется это не человек, а китайский граммофончик..

А вот премьер у нас серьезный. Сказал - сделал.
http://www.echo.msk.ru/blog/aleksashenko/662517-echo/

Автор: bazilevs Mar 10 2010, 09:31

вот интересно, индексация пенсий на 6% (в рублях это примерно 200-300 на каждого пенсионера) по их мнению приводит к резкому скачку инфляции и прочим негативным последствиям. При этом никто из них не задумывается, сколько денег сжирает наш неповоротливый госаппарат, в котором тысячи, десятки тысяч чиновников. И я думаю, что "бонусы" и индексация зарплат у них проходит гораздо веселее и без оглядки на инфляцию и дефициты.

я бы вот чё предложил для начала (моя модель утопии для государства российского):

1. В настоящее время в http://www.government.ru/power/ РФ числятся 18 министерств, в которых 38 агентств и служб (это помимо 7 служб в подчинении Президента и 10 служб в подчинении Правительства).
2. Предлагается децентрализовать исполнительную власть следующим образом:
2.1 Сохраняются министерства:
а) иностранных дел
б) обороны
в) энергетики
2.2 Объединяются министерства:
а) минэкономразвития, минфин, минпромторг, минсельхоз и минрегион. общее название - министерство экономики. общая численность персонала - не более 100 человек. функции: оперативное принятие решений и контроль внедрения проектов, взаимодействие с региональными подразделениями.
б) минздравсоцразвития, минкультуры, минобрнауки, минприроды, минспорттуризм. общее название - министерство гражданских прав и благополучия граждан. общая численность персонала - не более 100 человек. функции: оперативное принятие решений и контроль внедрения проектов, взаимодействие с региональными подразделениями.
в) МВД, минюст, МЧС, минтранс. общее название - министерство внутренних дел. общая численность персонала - не более 100 человек. функции: оперативное принятие решений и контроль внедрения проектов, взаимодействие с региональными подразделениями.
3. Региональные структуры
3.1 Схема с федеральными округами и представителями Президента сохраняется
3.2 В дотационных регионах упраздняются все министерства
3.3 Все региональные министерства в субъектах федерации одного федерального округа вливаются в одно профильное министерство в соответствии с п.2

ну как-то так. это в части сокращения расходов на госаппарат и повышения оперативности принятия решений. Высвободившиеся средства наверняка залатают часть дефицита бюджета. и пора подымать то, что можно экспортировать. хватит гнать на экспорт невосполнимые природные ресурсы. Мелкие европейские страны (площадью меньше любой из наших областей) умудряются не только обеспечивать себя, но и экспортируют продукты питания.
А мы закупаем всякую непотребщину. Рыбу везут, в которой больше льда и химикатов, чем мяса. И т.д.

Автор: Бобров Владимир Mar 10 2010, 10:52

Цитата(bazilevs @ Mar 9 2010, 14:36) *
а вот еще из свеженького:
ЦитатаСпикер Госдумы и глава высшего совета партии «Единая Россия» Борис Грызлов наконец добился от Минфина согласия на финансирование проекта «Чистая вода».
Во время обсуждения проекта бюджета на 2010 год глава высшего совета партии пригрозил даже, что фракция не проголосует за бюджет, если правительство не выделит деньги на «Чистую воду».
В 2010 году на проект выделят лишь 5 млрд руб. Впрочем, пущены на «Чистую воду» будут средства, накопленные со сверхдоходов бюджета. То есть неподконтрольные парламенту. «Подписи Кудрина под документом пока нет, но цифры финансирования уже согласованы», — сказал спикер, отметив, что на «Чистую воду» пойдут накопленные за январь и февраль сверхдоходы. «Такие уже есть», — заверил он.

И что же в этом такого криминального?


Программа предусматривает модернизацию водопроводов и канализации, изменение законодательства по охране и использованию воды, стимулирование производства оборудования и создание российского бренда питьевой воды, который сможет составить конкуренцию всемирно известным маркам. По словам г-на Грызлова, его программа предусматривает расходование средств по многим направлениям. «Первое — пропаганда потребления качественной питьевой воды. Это самое важное направление!» — сообщил он. Второе направление связано с развитием научных разработок по очистке воды. Третье — разработка и внедрение техрегламентов, в соответствие с которыми всем водоканалам будут розданы рекомендации, как чистить воду и до какого уровня

Автор: Riga Mar 10 2010, 13:04

Цитата(Бобров Владимир @ Mar 10 2010, 09:52) *
И что же в этом такого криминального?

На мой взгляд, ничего абсолютно. Но есть категория людей, у которых любая инициатива правительства или парламента вызывает озлобление и неприязнь. Раньше я пыталась таким людям доказать что-то, а теперь поняла: их надо просто пожалеть. Потому что всю жизнь жить в черном цвете очень утомительно. Мне так кажется.

Автор: sweet Mar 10 2010, 22:10

Цитата(Бобров Владимир @ Mar 10 2010, 10:52) *
Программа предусматривает модернизацию водопроводов и канализации, изменение законодательства по охране и использованию воды, стимулирование производства оборудования и создание российского бренда питьевой воды, который сможет составить конкуренцию всемирно известным маркам.

Интересно, что это за бренд, который составит конкуренцию всемирно известным маркам? Мы что будем поставлять на экспорт грызловскую воду. По моему вода из ключа Кутур, что течет недалеко от Неры превзойдет по качеству любую. Кстати, а почему Грызлов не возмутился, когда Путин дал добро на запуск ЦБК на Байкале. Или он выборочно любит чистую воду. Ну а модернизация и стимулирование создания оборудования - это не более чем слова. Никто и ничего не будет ни модернизировать, ни стимулировать.
Цитата(Бобров Владимир @ Mar 10 2010, 10:52) *
По словам г-на Грызлова, его программа предусматривает расходование средств по многим направлениям. «Первое — пропаганда потребления качественной питьевой воды. Это самое важное направление!» — сообщил он. Второе направление связано с развитием научных разработок по очистке воды. Третье — разработка и внедрение техрегламентов, в соответствие с которыми всем водоканалам будут розданы рекомендации, как чистить воду и до какого уровня

"Пропаганда потребления качественной воды"- вот здесь мне думается подходит твой термин "бред". Неужели у нас в стране живут люди настолько тупые, что их необходимо учить, что чистая вода лучше, чем грязная. Поэтому мы и покупаем воду в магазинах или таскаем из деревни с колодцев и родников. Ну а внедрение техрегламентов для водоканалов это прямая обязанность спикера Государственной Думы.
Цитата(Бобров Владимир @ Mar 10 2010, 10:52) *
И что же в этом такого криминального?
Да в принципе ничего, если не учитывать, что патент на это "изобретение" у Грызлова и Петрика на двоих. И пробить госфинасирование это значит заработать неслабые деньги. Да бог с ними с деньгами. Вопрос в другом, а был ли мальчик. Ведь научного обоснования и экспертизы этих фильтров толком не проведено. Если мы тупые и бестолковые, то уж к мнению людей с мировым именем надо прислушиваться:
Цитата
Так, вице-президент РАН, академик, лауреат Нобелевской премии Жорес Алферов в интервью «Росбалту» корректно заметил, что о науке и лженауке могут судить только ученые, и посоветовал спикеру обратить внимание на состояние российской науки, поддерживать ее и вообще заниматься своими прямыми обязанностями.
http://www.rosbalt.ru/2010/02/17/713776.html
Это статья с Росбалта, который мне рекомендовал Саша Мутовин.
Цитата(Riga @ Mar 10 2010, 13:04) *
На мой взгляд, ничего абсолютно. Но есть категория людей, у которых любая инициатива правительства или парламента вызывает озлобление и неприязнь.

Не совсем так милая Riga. Есть люди, которые готовы от властей принять с восторгом все, даже пинок под зад. А есть те, которые всегда сомневаются и благодаря им, и работает, как говорил Черчилль самая мерзкая система организации государства - демократия. Но, по его же словам, лучше пока ничего не придумали.

Автор: bazilevs Mar 11 2010, 11:08

Вчера по первому каналу шла передача о контрафактной косметике. Мало того, что рекламная информация не соответствует действительности, так производитель о некоторых вещах умалчивает. Например о том, что конкретной влагостойкой тушью можно пользоваться не чаще чем раз в неделю и т.д. Также случаются летальные исходы от, казалось бы, безобидных ситуаций - например, от нанесения краски для волос. Две минуты и человека уже нет.

Вот вдогонку сегодняшняя новость:

Цитата
В роддоме на Алтае роженица умерла из-за некачественных лекарств
В Ключевском роддоме Алтайского края четверо рожениц отравились введенным им физраствором, сообщили в краевом управлении СКП.
По данным следственного комитета при прокуратуре РФ, одна женщина погибла в результате отравления лекарствами, еще одна роженица потеряла ребенка.
Вскрытие погибшей роженицы показало, что у женщины свернулась вся кровь, произошел отек головного мозга.
В ведомстве отметили, что все вводимые женщинам лекарства были произведены на Рубцовской станции переливания крови.


а теперь к вопросу о голубой воде. криминал, который я усмотрел выделен полужирным шрифтом. Для лоббирования проекта г-н Грызлов пригрозил непринятием бюджета. В итоге деньги нашли в какой-то заначке.

На мой взгляд проект "чистая вода" не столь критичен как
- ремонт и оснащение больниц, з/п медиков
- ремонт детских садов, з/п воспитателей
- ремонт и оснащение школ, з/п учителей
- строительство транспортных магистралей Дальний Восток-Европа (хотя бы чтобы товары быстро и недорого доставлялись туда-обратно)
- строительство новых заводов с современной начинкой (металлообработка, машиностроение и т.д.)
и т.д. и т.п.

кто-нить видел бюджет страны? там три колонки - доходы страны в трех вариантах стоимости нефти. ну и в принципе всё.

вам нравится то, что мы продаем не возобновляемый сырьевой ресурс? мне нет. если уж продавать, то готовую продукцию - бензин, керосин. это ведь дороже, но у нас нет перерабатывающих заводов, которые могут делать продукцию по европейским нормам.

у нас нет технологий производства радиоэлектроники и наверно не будет. мы не можем конструировать и производить автомобили (калина и приора тоже не обсуждаются)

у нас нет ничего кроме нефти и леса. ну еще оружием торгуем... вывозим карельский лес, чтобы потом закупить финскую бумагу из нашего леса. нормально?

а могли бы экспортировать и не закупать пшеницу или готовые продукты типа муки - всё ж дороже.

не надо жалеть тех, кто в чем-то ищет криминал, ибо в этой стране если что-то делается, то уж точно не во имя и благо народа Российского. простой народ - это лишь электорат, необходимый для функционирования псевдодемократии один раз в пять-шесть лет.

Автор: Riga Mar 11 2010, 11:22

Цитата(bazilevs @ Mar 11 2010, 10:08) *
у нас нет ничего кроме нефти и леса. ну еще оружием торгуем... вывозим карельский лес, чтобы потом закупить финскую бумагу из нашего леса. нормально?

Но ведь строительство ЦБК мы осуждаем (см. предыдущего оратора). И причем не только на Байкале. Как только где-то начинаются разговоры о строительстве "пачкающих" производств, тут начинаются крики и стоны по поводу загубленной "экологии" (терпеть не могу этот термин: не понимаю, как можно загубить науку о природе и причем здесь сама умирающая природа).

Автор: Riga Mar 11 2010, 11:27

Цитата(bazilevs @ Mar 11 2010, 10:08) *
в этой стране если что-то делается, то уж точно не во имя и благо народа Российского. простой народ - это лишь электорат, необходимый для функционирования псевдодемократии один раз в пять-шесть лет.

А Вы полагаете, что в других странах иначе? Во "благо" никогда ничего не делается. Всегда только во имя ее высочества Выгоды. Просто у нас с покон веку другие отношения между народом и властью. Власти наплевать на народ, они блюдут свою выгоду. А народу плевать на власть. Она существует только для того, чтобы вешать на нее всех собак.Так ведь жить легче: власть такая-сякая, а я весь белый и пушистый.

Автор: bazilevs Mar 11 2010, 12:14

Riga
вы сами и отвечаете на своё же сообщение. и проект "чистая вода" тоже не для нас с вами. хотя вас это действительно мало волнует (я имею ввиду местожительство). по поводу взаимоотношений с властью вы правы - действительно всё так. есть вполне известное распределение 10:80:10 в нашем случае 10% людей лояльны, 10% не лояльны, и 80% - некое "болото", которое может принять любую позицию или оставаться "болотом".

еще из свеженького:

Цитата
Россия занимает первое число в Европе по числу миллиардеров. Об этом свидетельствует традиционный ежегодный рейтинг, который публикует журнал Forbes.
Всего в списке оказалось 62 российских миллиардера. Россияне по-прежнему уступают по этому показателю американским и китайским олигархам, но в Европе им равных пока нет.


это нормально, что простой смертный скорее растратит весь первоначальный капитал (особенно если это банковский кредит) на согласование всех бумажек, нежели действительно откроет своё дело. у нас без проблем открывают бизнес мэры, губернаторы, депутаты и прочие лица, причастные к "распилу" бюджета или имеющие весомый административный ресурс.

у меня всего этого нет и поэтому до сих пор не замутил свой маленький, но бизнес. а хочется, почему-то.

Автор: bazilevs Mar 11 2010, 12:25

Вот еще выдержки, оригинал http://www.autonews.ru/autobusiness/news.shtml?2010/03/11/1532691:

Цитата
Высокие автомобильные технологии проплывают мимо России
Совсем другое дело в Китае. Как только местная компартия разрешила развернуться частному бизнесу, в Китае сразу появилось около 4 сотен автомобильных заводов. Теперь там идет процесс слияний и поглощений - выживут только самые сильнейшие. Чтобы стать сильными китайские компании добывают современные западные технологии самыми разными способами.
Президенту Geely господину Ли Шуфу была предоставлена возможность поговорить с президентом Китая Ху Цзиньтао. Встреча состоялась на прошлой неделе в Пекине. Ли Шуфу поведал китайскому кормчему Ху Цзиньтао об обновленной стратегии Geely и о том, как расширить бизнес компании за рубежом. Затем Президент одобрительно кивнул головой и сказал, что все заинтересованные стороны должны поддерживать усилия Geely выйти на глобальный уровень. Кроме того Geely планирует выпускать самые современные автомобили Volvo в Китае.

План развития АвтоВАЗа куда скромнее. Надо поддерживать отечественного производителя и снова и снова разрабатывать собственные модели, которые устаревают еще чуть ли не на стадии зачатия. Те миллиарды, что съел АвтоВАЗ в прошлом году потрачены совершенно напрасно - на те же деньги китайские компании становятся обладателями высоких технологий и выходят на международные рынки.


собственно всё сказано

Автор: Riga Mar 11 2010, 13:43

Цитата(bazilevs @ Mar 11 2010, 11:14) *
Riga
и проект "чистая вода" тоже не для нас с вами. хотя вас это действительно мало волнует (я имею ввиду местожительство).

Меня это действительно мало волнует, но из других соображений.Давным-давно, когда мой мудрый сын был еще в подростковом возрасте, он сказал, что идеальная чистота вредна. Поэтому Пылесос "Rainbow" - совершенно ненужная и даже вредная штука. И мыло "seifgard" тоже до добра не доведет. Объяснил это тем, что живем мы в реальном мире с постоянно меняющейся средой, и нам нужно не защищаться от нее, а приспосабливаться. Кстати, лет десять спустя начали появляться заметки типа: ученые Нидерландов (или Великобритании, или еще чего-то, не суть важно) обнаружили, доказали и т.д. то самое, о чем мой сын говорил с детства. А воду я всю жизнь пью из-под крана некипяченную.

Автор: Riga Mar 11 2010, 13:46

Цитата(bazilevs @ Mar 11 2010, 11:14) *
Riga


у меня всего этого нет и поэтому до сих пор не замутил свой маленький, но бизнес. а хочется, почему-то.

Завидую. Всегда знала, что свой бизнес не для меня. Я хороший наемный работник, но энергии на открытие, содержание, да даже на придумывание своего дела у меня нет.

Автор: bazilevs Mar 11 2010, 14:18

не переходя на личные таланты smile.gif продолжим разговор о стране

Цитата
Золотовалютные резервы РФ выросли за неделю на $2,8 млрд. Объем международных резервов РФ вырос по состоянию на 5 марта до 436,9 млрд долл.
Для справки: Крупнейшим в мире держателем золотовалютных резервов является в настоящее время Китай, который накопил уже более 2,4 трлн долл. Запасы КНР более чем в два раза превосходят ЗВР Японии, которая занимает второе место в мире по данному показателю. Россия по уровню международных резервов прочно занимает третье место в мире.


но самое главное. насколько я знаю, все эти запасы хранятся в иностранных банках. вопрос: почему нельзя эти средства пустить в развитие страны? какой смысл от этих резервов, если страна загибается? типа госказна достанется кучке выживших олигархов?

а где те деньги, которые были вывезены в начале прошлого века? кажись там даже документы есть, что казна вывозится на время. а получается, что осталась там навсегда. и если совсем не ошибаюсь, то наше золото как раз в японии, которая занимает второе место в мире по ЗВР. обидно как-то.

вот статейка http://www.rus-sky.com/history/library/latyshev/index.htm

Автор: bazilevs Mar 11 2010, 14:44

Очередной пример произвола властей и излишнего кол-ва чиновников.
Оригинал http://top.rbc.ru/society/11/03/2010/378790.shtml

пример того, что чиновников очень много:

Цитата
"Я был на работе 5, 6, 7 и 8 марта, но узнал о происшествии только 9 марта. Был на заседании правительства, в 14 часов возвращаюсь в управление и вижу, что весь Интернет пестрит новостями.


пример того, что это произвол:
Цитата
Об использовании милиционерами частных машин в качестве "живого щита" в ходе спецоперации на МКАД в своем видеосообщении рассказал владелец пострадавшего 5 марта автомобиля Сергей Сутягин.


пример того, что Россия живет по принципу "ах если бы да кабы" (на предыдущих страницах уже обсуждалось):
Цитата
Если бы я узнал об этом сразу, то я бы вызвал этих двух пострадавших, вручил бы им благодарности за самоотверженные действия по задержанию преступников и принял меры к ремонту, что я сделаю сегодня же. Грамоты уже подготовлены и будут вручены сегодня во второй половине дня. И обязательно будут приняты меры по ремонту их автомашин", - заявил С.Казанцев.


по поводу использования живого щита из частных машин уже была хорошая статья, правда там участвовали белорусские гаишники. зато очень подробно было всё описано, глазами пострадавших.
вот http://auto.lenta.ru/articles/2008/03/13/belorus/
а вот нашел описание пострадавшего:
Цитата
Пострадавший в аварии водитель BMW Юрий Пашкевич рассказал белорусскому изданию «Хартыя'97», как из его машины гаишники сделали заграждение. По его словам, в тот день он возвращался с женой и трехлетней дочерью в Минск из Слуцка. «Ехал по четвертой полосе. Возле Сеницы увидел на дороге несколько стоящих машин, на первой и третьей полосах, – рассказывает автомобилист. – Появился работник ГАИ и показал жезлом остановиться. Я приготовился съехать на край проезжей части, но мне велели занять место во втором ряду».

Далее гаишники жестом сделали знак – оставаться на своих местах. Инспекторов было около четырех человек, и их патрульные машины находились на обочине. По словам водителя BMW, машину, летящую на него, он увидел за несколько секунд до самого столкновения. Он успел крикнуть жене, сидевшей на заднем сиденье, чтобы она держала дочку. Сам Пашкевич придвинулся ближе к рулю и приготовился к удару. Его машине досталось после того, как Golf по касательной задел рядом стоящую Toyota RAV4, за рулем которой сидела Елена Колпакова. Позже женщина вспоминала, что после аварии ее машина уткнулась в дверь красного хетчбэка. После того как она увидела дым, инстинктивно подала назад, предполагая, что машина лихача может взорваться.

Затем BMW Пашкевича отбросило примерно на 40 метров и развернуло на 180 градусов, после этого она столкнулась с милицейской машиной на обочине. «Водитель, на огромной скорости ехавший прямо на нас, даже не собирался тормозить, – вспоминает аварию мужчина. – На асфальте не осталось следов торможения, не было также и характерного звука перед столкновением».

Сам Пашкевич после столкновения находился без сознания более 5 минут. Для того чтобы освободить его из покореженной машины пришлось выломать водительскую дверь. Выяснилось, что в ДТП Пашкевич получил сотрясение мозга, а жена и дочка – сильный стресс. Гораздо большее психическое потрясение получила девушка на Toyota RAV4, из-за того что она не видела приближающуюся машину и была не готова к столкновению. Машины, находившиеся на двух других соседних полосах, не пострадали.


просто представьте себя на месте этих водителей, их семей. это нормальная практика? это нормальная страна? это нормальное правительство?

Цитата(Riga @ Mar 11 2010, 11:27) *
Власти наплевать на народ, они блюдут свою выгоду. А народу плевать на власть. Она существует только для того, чтобы вешать на нее всех собак.Так ведь жить легче: власть такая-сякая, а я весь белый и пушистый.


и вот до тех пор, пока происходящее не затронет мозг каждого, никто ничего делать не будет. людей, которых это как-то волнует можно по пальцам пересчитать.

Автор: Наталья Mar 11 2010, 15:16

Цитата(bazilevs @ Mar 11 2010, 21:44) *
и вот до тех пор, пока происходящее не затронет мозг каждого, никто ничего делать не будет. людей, которых это как-то волнует можно по пальцам пересчитать.

И из этих "пересчитанных" наверняка каждый, кто дорвется до кормушки, позабудет о своих размышлениях о благосотоянии народа и впервую очередь точно так же начнет заботиться о себе любимом.

Автор: Riga Mar 11 2010, 15:58

Цитата(Наталья @ Mar 11 2010, 14:16) *
И из этих "пересчитанных" наверняка каждый, кто дорвется до кормушки, позабудет о своих размышлениях о благосотоянии народа и впервую очередь точно так же начнет заботиться о себе любимом.

Полностью присоединяюсь.

Автор: Ввш Mar 11 2010, 18:00

Цитата(Наталья @ Mar 11 2010, 15:16) *
И из этих "пересчитанных" наверняка каждый, кто дорвется до кормушки, позабудет о своих размышлениях о благосотоянии народа и впервую очередь точно так же начнет заботиться о себе любимом.

Наверно ты просто людей честных не видела.И вопрос почему вы так этих ,кто у кормушки оправдываете?Ведь хорошо понимаете,что наверху сидят воры и если не до вас,то до детей они точно доберутся.

Автор: Riga Mar 11 2010, 18:56

Цитата(Ввш @ Mar 11 2010, 17:00) *
Наверно ты просто людей честных не видела.И вопрос почему вы так этих ,кто у кормушки оправдываете?Ведь хорошо понимаете,что наверху сидят воры и если не до вас,то до детей они точно доберутся.

Мы все честные, пока нищие. Испытание властью и деньгами проходит один из миллиона. И если таких честных наберется 150 человек на всю Россию, думаете, они будут погоду делать?

Автор: Ввш Mar 11 2010, 19:52

Цитата(Riga @ Mar 11 2010, 18:56) *
Мы все честные, пока нищие. Испытание властью и деньгами проходит один из миллиона. И если таких честных наберется 150 человек на всю Россию, думаете, они будут погоду делать?

Думаю,что их на много больше,конечно не в правительстве,скорее во власти и не рассыпалась страна наверно только благодаря им.Вот думал на Вас очки радужные,а оказывается черные.

Автор: Бобров Владимир Mar 11 2010, 20:23

Цитата(bazilevs @ Mar 11 2010, 16:18) *
<br />не переходя на личные таланты <img src="style_emoticons/default/smile.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":)" border="0" alt="smile.gif" /> продолжим разговор о стране<br /><br /><br />но самое главное. насколько я знаю, все эти запасы хранятся в иностранных банках. вопрос: почему нельзя эти средства пустить в развитие страны? какой смысл от этих резервов, если страна загибается? типа госказна достанется кучке выживших олигархов?<br /><br />а где те деньги, которые были вывезены в начале прошлого века? кажись там даже документы есть, что казна вывозится на время. а получается, что осталась там навсегда. и если совсем не ошибаюсь, то наше золото как раз в японии, которая занимает второе место в мире по ЗВР. обидно как-то.<br /><br />вот статейка <a href="http://www.rus-sky.com/history/library/latyshev/index.htm" target="_blank">Как Япония похитила российское золото</a><br />
<br /><br /><br />

Про Японию и прочее царское золото - неизвестно, кто кого кинул. Там долгов с обеих сторон было по самое не балуйся. Мутная там история. И Франция и Германия вроде там завязаны. Придет время - стребуем. Недолго, надеюсь осталось.
А про структуру ЗВР почитай поподробнее, а также посмотри чем на данном этапе грозит без него остаться в случае атак спекулянтов. А так же попытаться понять, почему у Китая он такой большой, и почему Япония и Великобритания (второе и третье место) не могут с этим так называемым "золото"-валютным резервом расстаться. Заодно цифры госдолга и его структуру по этим странам можешь посмотреть (правда, чтобы понять что к чему времени много может потребоваться). А потом уж пообижаться на кого-то можно будет.
З.Ы. Если лень искать, попроси. Дам ссылки на нормальные аналитические источники.

Автор: sweet Mar 11 2010, 21:28

Цитата(Riga @ Mar 11 2010, 11:22) *
Но ведь строительство ЦБК мы осуждаем (см. предыдущего оратора). И причем не только на Байкале. Как только где-то начинаются разговоры о строительстве "пачкающих" производств, тут начинаются крики и стоны по поводу загубленной "экологии" (терпеть не могу этот термин: не понимаю, как можно загубить науку о природе и причем здесь сама умирающая природа).

Его построили почти сорок лет назад. И уже тогда, был такой фильм "У озера" как раз об этом комбинате, и в нем герой Шукшина говорил об опасности загрязнить Байкал. Нетрудно представить какие в ту пору были технологии. Я почти уверен, что оборудование там стоит то же самое.

Автор: sweet Mar 11 2010, 21:44

Цитата(Наталья @ Mar 11 2010, 15:16) *
И из этих "пересчитанных" наверняка каждый, кто дорвется до кормушки, позабудет о своих размышлениях о благосотоянии народа и впервую очередь точно так же начнет заботиться о себе любимом.

Абсолютно верно. Я тоже всегда говорю - ребята, представьте себя на их месте. Ну разве можно удержаться, конечно нет. Но для этого необходимо нормальное законодательство и его нормальное соблюдение. Закон о коррупции висит в Думе не первый год, а продление сроков полномочий приняли за две недели. Конечно им не нужен этот закон, он же против них самих. Замкнутый круг.

Автор: bazilevs Mar 12 2010, 12:04

Значит кто-то должен его разорвать (этот порочный круг). Вопрос: это кому-то надо?

Автор: sweet Mar 12 2010, 12:19

Цитата(bazilevs @ Mar 12 2010, 12:04) *
Значит кто-то должен его разорвать (этот порочный круг). Вопрос: это кому-то надо?

Есть такие.
http://putinavotstavku.ru/


Автор: Бобров Владимир Mar 12 2010, 13:02

Спер с газеты ру. Как раз Вам в тему. А по сайту -"Путина в отставку". Им, наверное такой сайт больше пользы принесет, чем их противникам.

Если же говорить о протестных настроениях и их распространенности, то, по февральским данным ФОМ, в феврале действительно, 30% населения испытывали недовольство и протестные настроения. Но в загульном январе 2010-го их было 37%. При этом лично готовы принять участие в протестных акциях – менее половины – 14% (16% в январе). При этом снижается как число тех, кто полагает, что через месяц протестных действий станет больше, так и доля тех, кто считает, что их будет меньше.

Но и 14% готовых к личному протесту граждан – это много. 14% при известной активности и координации могут потрясти, если не перевернуть всю страну. Но, как там было у Стругацких в «Трудно быть богом»: «А казалось бы, чего проще: десять тысяч таких молотобойцев, да в ярости, кого хочешь раздавят в лепешку. Но ярости-то у них как раз еще нет. Один страх. Каждый за себя, один бог за всех».

И вряд ли стоит так уж винить недовольных, но пассивных. Для того, чтобы готовые пойти, действительно пошли, нужно, в частности, чтобы было за кем.

Для того чтобы народ поднялся и что-то сделал – мало чтобы он был недоволен. Мало даже, чтобы власть была нелегитимна – нужно чтобы легитимным стало существование оппозиции. То есть – чтобы она обладала авторитетом в глазах как недовольных, так и тех, кто готов их поддержать.

Сегодня все, как в «Манифесте» Маркса: «Аристократия размахивала нищенской сумой пролетариата как знаменем, чтобы повести за собою народ. Но всякий раз, когда он следовал за нею, он замечал на ее заду старые феодальные гербы и разбегался с громким и непочтительным хохотом».

Это про нынешних претендентов на роль народных вождей. Особенно про остатки «аристократов» времен 90-х. Если даже предположить, что народ недоволен социальной несправедливостью, наивно рассчитывать, что он пойдет добывать справедливость под знаменем тех, кого в первую очередь винит в установившихся порядках.

Автор: Бобров Владимир Mar 12 2010, 13:07

И за кем у нас идти? За Новодворской, Лимоновым, Каспаровым? Или может за Немцовым?
Нет уж это течение в 90-х засветилось очень ярко.
Или за Зюгановым и Жириновским?
Пусть уж лучше нынешние еще с 10 лет посидят на троне. А может и больше.

Автор: Сметанин.А.С Mar 12 2010, 13:16

-"10 лет посидят на троне."

ХМ! Трон, что то все больше и больше. Губернаторы последние, только те назначаются, которые от партии власти представлены. Если где представители данной парти во власть не прошли, скандал на всю страну. С соответствующими орг выводами.
Обратно к единопартийности скатываемся. Хотя другие партии формально и существуют. Но все же понимают кто музыку заказывает.

Автор: Ввш Mar 12 2010, 14:08

Цитата(Бобров Владимир @ Mar 12 2010, 13:07) *
И за кем у нас идти? За Новодворской, Лимоновым, Каспаровым? Или может за Немцовым?
Нет уж это течение в 90-х засветилось очень ярко.
Или за Зюгановым и Жириновским?
Пусть уж лучше нынешние еще с 10 лет посидят на троне. А может и больше.

Да... списочек тоже резанул,но что те зло,что эти, для целостности государства

Автор: bazilevs Mar 12 2010, 14:59

Цитата(sweet @ Mar 12 2010, 12:19) *
Есть такие. http://putinavotstavku.ru/


Сайт вызывает несколько вопросиков... во-первых, почему Путин. Ведь остается Медведев и даже если Путин уйдет, никто не мешает ему переизбраться. Более того, переизбираться он будет как "опальный", жертва обстоятельств и шансов наверно будет еще больше. Т.е. он всё равно выкрутится в лучшем свете.
Во-вторых, всего за пару дней собрать без малого 2.5 тыщи виртуальных подписей - как-то неслабо. при этом в заголовке:
Цитата
Путин должен уйти
На 12 марта 2010 года
собрано
2382
подписей

а по факту:
Цитата
1. Боннер Елена , -, 10.03.2010 18:30
...
2422. Григорьева Елена Леонидовна, Москва, Инженер-технолог 12.03.2010 09:01


в-третьих, легитимность некоторых подписей вызывает сомнения
Цитата
6. Краснов Александр , Москва, председатель МО партии "Великая Россия" 10.03.2010 18:30
48. akimov kirill vasilevich, hlistovka, farmer 10.03.2010 21:40
60. Chtanko Alexandre Nikolaevich, Geneva, pensionner 10.03.2010 22:03
69. Резник Дмитрий , Боулдер, США, программист 10.03.2010 22:19

вряд ли будет учтен голос иноземцев. а согласно википедии у нас нет партии "великая россия"

в-четвертых, сайт создан год назад (а подписи собраны за два дня???) и через пару недель может закрыться, если не продлят регистрацию:
Цитата
domain: PUTINAVOTSTAVKU.RU
nserver: NS1.LAYER42.NET
nserver: NS2.LAYER42.NET
nserver: NS3.LAYER42.NET
state: REGISTERED, DELEGATED
person: Private person
phone: +7 495 1234567
e-mail: gek67@attglobal.net
registrar: RU-CENTER-REG-RIPN
created: 2009.03.30
paid-till: 2010.03.30
source: RU-CENTER


в общем, надо искать нового лидера...

Автор: bazilevs Mar 12 2010, 15:32

для разрядки:

Американский форум:
Вы задаёте вопрос, получаете ответ.

Израильский форум:
Вы задаёте вопрос, вам задают вопрос в ответ.

Российский форум:
Вы задаёте вопрос и вам долго объясняют почему вы мудак.

Автор: Бобров Владимир Mar 12 2010, 16:24

Рекомендую почитать.
Достаточно неординарное интервью с Евгением Федоровым, председателем комитета ГД РФ по экономической политике и предпринимательству
http://finam.fm/archive-view/2035/#toparchive

Пара выдержек

Я вам скажу, когда – когда Путин отнял у них российские природные ресурсы, которые параллельно были в иностранной юрисдикции. Я вам напоминаю, что в 2004 году ему удалось отменить соглашение о разделе продукции, по которому российская нефть и газ были просто не в российской юрисдикции, изначально, то есть налоги с нее не шли и все такое прочее.

И вот с этого момента, это экономический вопрос, он не такой важный, как политический, американцы занервничали, с этого момента у них определилось понимание, что Путин не должен быть президентом России. Что они и дальше проводили постоянно. Кстати, механизмы воздействия политические, типа российско-польских, никто не отменял. И сейчас, по-прежнему, на политическую работу в России, на нестабильность в политике России, тратится на политработу около 200-300 миллионов долларов в год, на теракты, которые тоже связаны напрямую с нестабильностью любой страны. Терактами занималось и КГБ в советские времена, я просто о чем? Американцы – не хуже и не лучше нас.


ФЕДОРОВ: Я просто взял цифры и выписал. Не все же это знают. 2000 год – средняя зарплата в России 2223 рубля, это 80 долларов всего. Сейчас – 19174 рубля, это 660 долларов. Доходы населения с величиной прожиточного минимума выросли в два раза. Накопленное домашнее имущество, есть такое статистическое понятие, за эти 10 лет выросло в 10 раз. Количество автомобилей у граждан выросло в 2 раза. Про пенсии я молчу, они были ниже прожиточного минимума на 25%, и не платились в 90-е годы, сейчас они выше на 50% прожиточного минимума, в следующем году будет еще плюс 40%. В целом, на социальные расходы, бюджеты возросли на 30%, в два раза выросли объемы строительства жилых домов с 30 миллионов квадратных метров до 64 миллионов. Все эти цифры были бы пустым барабанным звуком, если бы мы не сравнили их с кем-то. Давайте, сравним с Европой. В Европе эти показатели, приблизительно – 1-2% за 10 лет, все, которые я перечислил.

ПРОНЬКО: 1% за десять лет?

ФЕДОРОВ: 1-2% за 10 лет. В России, можете сравнить, 80 долларов и 660 долларов – это темпы роста. Структуру экономики и качества, согласен, изменить не удалось, потому что это и менять правила игры для всего бизнеса тяжело.



ФЕДОРОВ: Не в этом дело. Все-таки мы говорим о ценах. Так вот, государственная машина где-то сдерживает цены, и они проскакивают в год где-то на 10-15%. Если бы не было государственной машины – тарифной службы, антимонопольной службы, эти цены удесятерялись бы ежегодно, это очевидно для всех. Поэтому государство плохо справляется с функцией сдерживания, это правда. Но, при этом, оно эту функцию все-таки выполняет. Задача нам – улучшить выполнение этой функции государством, и демонополизировать часть монополий, убрать непрофильные активы, провести эту всю реформу. Но нам нужно очень много реформ сделать. А реформы требуют времени. Я думаю, что это произойдет, это просто отладка рынка. В России половина цен всех товаров – это монополистическая часть. Эта цена, с отладкой рынка, должна уйти.


ФЕДОРОВ: Я о другом говорю. Если мы возьмем даже лидеров, европейских лидеров, например, Германию, даже Америку. Если мы говорим о европейском лидере, возьмем просто карандаш и проведем тренд – 10 путинских лет, и этот тренд проведем туда. Вы знаете, когда у нас зарплата будет выше, чем в Германии?

ПРОНЬКО: Когда?

ФЕДОРОВ: 2019 год. Просто взяли карандашик и провели тренд – 10 лет нам осталось, чтобы, ничего не меняя, в плане динамики, социального роста, мы обогнали Германию.

ПРОНЬКО: А за счет чего будет достигаться такая динамика? За счет нынешней структуры экономики?

ФЕДОРОВ: Я говорю о том, что произошло за 10 лет, и динамику прошедших 10 лет. Мы продолжим просто рисовать этот тренд и мы упремся в 2019 год.

ПРОНЬКО: Через 10 лет уровень жизни в России будет как в Германии?

ФЕДОРОВ: Превысит самый развитый европейский.

ПРОНЬКО: Вы меня шокировали.

ФЕДОРОВ: Люди этого вообще не понимают. То, что автомобилей удвоилось в каждой семье за 10 лет, в два раза больше стало... Автомобиль раньше – было счастье. Сейчас это считается в порядке вещей.

ПРОНЬКО: Евгений Алексеевич, в сейчас опровергните, пожалуйста, если грешным делом я на вас так подумал. Значит, вы относитесь к той категории людей, которые говорят: давайте ничего не будем делать, ни реструктурировать, ни модернизировать, нашу экономику, пошло все это далеко, глубоко в историю, причем в ближайшую, желательно. Дождемся резкого повышения цен на мировом сырьевом рынке, и заживем мы припеваючи? Знаете, почему я сделал такой вывод? Потому что вы приводите пример – 10-летие путинской России и экономического развития при Владимире Путине. Я искренне считаю, если вы сейчас докажете обратное, я скажу, я был не прав, перед всеми слушателями. За 10 лет это благосостояние было создано не по мановению Путина, не по его гениальности, а вот так – "мужику повезло", такие цены на сырьевом рынке, вот и все.

ФЕДОРОВ: Мы с вами обсуждали 20 минут назад, что, если бы не решения политические Путина, которые сопровождались тяжелыми политическими процессами, и бунтом мировой общественности...

ПРОНЬКО: Вы имеете в виду те вышибания?

ФЕДОРОВ: Допустим, Путин взял под российскую юрисдикцию российские природные ресурсы, которые до него не были в российской юрисдикции, и дохода казне не приносили. То есть, вопрос, что сами по себе у нас под ногами лежали золото, нефть и газ, ничего не значит.

ПРОНЬКО: И золото в буквальном смысле.

ФЕДОРОВ: Да, если нет политической власти и решений. Которые позволяют их использовать. До Путина... Он получил страну, в которой нельзя было их использовать. Он политическим процессом к 1994 году... Провел процесс, из-за чего поругался с американцами, они были против третьего срока, не любят его с тех пор...

ПРОНЬКО: Он, по-моему, сам был против третьего срока?

ФЕДОРОВ: Понятно, после этого будешь.

ПРОНЬКО: А вот?! Браво!!! Вот, что стало первопричиной!!!

ФЕДОРОВ: Не в этом дело. Он провел политические решения, которые позволили использовать эти богатства. Дальше, сейчас мы говорим о модернизации. А вы понимаете, какой экономический подтекст у модернизации? Я вам скажу. История, один к одному, как с природными ресурсами. Они есть, кстати, природные ресурсы позволили России иметь сейчас в три раза больший бюджет, чем он был бы. Это значит, в три раза меньше были бы пенсии, зарплаты, и так далее. Если бы Путин не провел политические решения, не взял те природные ресурсы, за которые вы говорите, что ему повезло. Толку-то, что повезло, если нельзя их использовать было? Теперь о модернизации.

ПРОНЬКО: 20 секунд, я сожалею, но на модернизацию у нас 20 секунд.

ФЕДОРОВ: Суть модернизации очень простая. Россия является главным производителем инноваций в мире. Но они, как и раньше нефть, до 1994 года, не являются российской юрисдикцией. Суть модернизации – начать получать за них деньги, и больше денег, чем мы получаем за природные ресурсы. Потому что мы – главные модернизаторы мира. Есть для этого факты.

Автор: Riga Mar 12 2010, 17:09

Пока читала весь этот бред, вспомнила слова Новодворской, сказанные ею о Солженицине: Мы вычеркнули его из своих рядов, потому что он пошел на сотрудничество с властью.
Вывод: диссиденты никогда не будут довольны никакой властью. Они, безусловно, нужны, как щука в озере, чтобы рыба лучше развивалась, но особенно обращать на них внимания не стоит. Ничего конструктивного они не предлагают, им все только разрушать и переделывать.

Автор: bazilevs Mar 12 2010, 17:56

вот по поводу роста зарплат.
что такое среднее? я меня два яблока, у тебя ни одного. а в среднем у нас по одному яблоку.
очень сомневаюсь, что в Усть-Нере средняя з/п 19174 рубля smile.gif

по поводу строительства и сравнения темпов. в Европе это пройденный этап, у них всё уже есть. Они живут нормально. Именно поэтому мы постоянно твердим, что пора бы достичь "европейского уровня". Разве нет?

по поводу того, что удвоилось кол-во а/м. до кризиса в российских банках были дешевые иностранные деньги. брались они примерно под 6%. Раздавались примерно под 12-15% и больше. На этом и жили. Весь прирост автомобильного парка - за счет автокредитов. С началом кризиса дешевые деньги закончились, соответственно выдачу кредитов прикрыли и увеличили кредитные ставки.
Кстати, именно за счет дешевых иностранных денег у нас был бум строительства. С приходом кризиса он закончился. Знаю на своей шкуре и рыть интернет для подтверждения этого не стану.

ну и ваще бред какой-то, особенно в части инноваций.
думаю, что мы по-любому в ж0пе, дамы и господа. всем хорошего настроения.

Автор: sweet Mar 12 2010, 19:48

Цитата(bazilevs @ Mar 12 2010, 14:59) *
Сайт вызывает несколько вопросиков... во-первых, почему Путин. Ведь остается Медведев и даже если Путин уйдет, никто не мешает ему переизбраться.

Да нет, конечно это сотрясание воздуха или если хотите клавиш. Просто есть люди недовольные властью и говорящие об этом. Вот и все. Ну а почему Путин, видимо они считают, что нынешнее состояние страны на его совести. Да и вообще, что он так цепляется за власть. Как то некрасиво это. Он что считает себя мессией. Наверно в мире нет подобных примеров, когда после двух сроков президентства человек прыгает в кресло премьера и обещает вернуться в президентское.

Автор: Riga Mar 12 2010, 20:41

Я рассуждаю как женщина в категориях "нравится -не нравится", никуда от своей сущности не уйдешь. Так вот Путин мне нравится, а Медведев - нет. Скользкий он какой-то. Как то болото, в котором черти водятся. Я не знаю, что он может выкинуть.
А Боннар вообще противная баба, в сто раз хуже Новодворской. На ее фоне Дмитрий Сергеевич выглядел божим одуванчиком.
И чем больше я узнаю всех этих диссидентов, тем больше начинаю верить, что все это движение было задумано КГБ для спускания пара. Уж больно как-то они выглядят несуразно. Сложно их всерьез воспринимать.

Автор: sweet Mar 15 2010, 07:45

Цитата(Riga @ Mar 12 2010, 20:41) *
Я рассуждаю как женщина в категориях "нравится -не нравится", никуда от своей сущности не уйдешь. Так вот Путин мне нравится, а Медведев - нет.

Хороший критерий. Тогда теоретически президентами были бы фотомодели и киноактеры.
Цитата(Riga @ Mar 12 2010, 20:41) *
А Боннар вообще противная баба, в сто раз хуже Новодворской. На ее фоне Дмитрий Сергеевич выглядел божим одуванчиком.

А кто это Дмитрий Сергеевич? Может быть вы имели в виду ее мужа - Сахарова Андрея Дмитриевича. Вот это действительно честнейший человек, который никогда и никого не боялся. Ни при советской власти, ни при постсоветской (как ее правильно назвать не знаю, ни капитализм и не социализм).

Автор: Riga Mar 15 2010, 13:21

Цитата(sweet @ Mar 15 2010, 06:45) *
Хороший критерий. Тогда теоретически президентами были бы фотомодели и киноактеры.

А кто Вам сказал, что фотомодели и актеры могут настолько нравится, что захочешь иметь их в президентах? Дело же не во внешности. Хотя, по моим наблюдениям, для мужчин именно внешность имеет решающее значение.

Автор: Riga Mar 15 2010, 13:22

Цитата(sweet @ Mar 15 2010, 06:45) *
А кто это Дмитрий Сергеевич? Может быть вы имели в виду ее мужа - Сахарова Андрея Дмитриевича. Вот это действительно честнейший человек, который никогда и никого не боялся. Ни при советской власти, ни при постсоветской (как ее правильно назвать не знаю, ни капитализм и не социализм).

Извините, ошиблась. Просто как раз перед этим читала о Лихачеве и думала в основном о нем.

Автор: Ввш Mar 16 2010, 11:22

Цитата(sweet @ Mar 12 2010, 19:48) *
Просто есть люди недовольные властью и говорящие об этом.

Не довольны они не только властью,и говорят всё это не боясь власти http://za.zubr.in.ua/2010/03/15/5099/ ,потому что знают им за это ничего не будет.

Автор: Бобров Владимир Mar 16 2010, 20:00

НО инфляция существенно ниже роста доходов с 98 года.



Смотрим инфляцию - 339.5% c 2000 по 2010 - ужас какой-то, все на баррикады, цены выросли в 3.4 раза! Кудрина в отставку вместе с Путиным!

А почему народ безмолвствует? Может от того, что средний доход вырос в 7.42 раза ещё в 2009-м?

http://img294.imageshack.us/img294/7574/27695197.png

т.е. 2009/2000 реальные доходы населения выросли в 2.35 раза.

ЗВР с 17,1 до 436,2 млрд$ т.е. в 25,5 раз

Собственно что Вам нужно? Рост благосостояния в 9000 раз? за 10 лет?

Автор: sweet Mar 16 2010, 21:04

Цитата(Бобров Владимир @ Mar 16 2010, 20:00) *
НО инфляция существенно ниже роста доходов с 98 года.
Собственно что Вам нужно? Рост благосостояния в 9000 раз? за 10 лет?

Инфляцию можно считать по разному. Как среднюю температуру по больнице. Может быть валенки и не подорожали, а вот предметы первой необходимости типа тарифов ЖКХ, продуктов, лекарств, бензина и т.д. очень даже ничего. Нынче плата за жилье на уровне средней пенсии.
Цитата
Рост тарифов на услуги ЖКХ в России за январь-июль 2007 года в 2 раза превысил показатель инфляции, который за этот период составил 6,6%..
В конечном итоге, рост тарифов ЖКХ к концу года может составить около 17-18%, как в прошлом году

http://www.rosbalt.ru/2007/08/07/404439.html
Цитата
- Ни для кого не секрет, что с ценами в России что-то не в порядке. Возьмем, к примеру, все ту же нефть. По количеству ее добычи мы боремся за пальму первенства в мире только с Саудовской Аравией. И тут возникает удивительный парадокс: в странах-импортерах нефтепродукты стоят столько же, а то и дешевле, чем у нас. Так, например, несмотря на кризис, в июле 2009 года средняя цена авиационного керосина по 25 крупнейшим российским аэропортам составляла почти 34,2 тыс. руб./т, почти достигнув, а кое-где и превысив среднюю европейскую цену — 1500 долл.
- Самое смешное, что за пушным товаром, которым когда-то так славилась Россия, сегодня не иностранцы едут к нам, а мы едем в страны, в которых животные — носители мехов и не водятся, и не выращиваются. В ту же Грецию. Почему? Да потому, что хорошую шубу в этой стране можно купить на треть, а то и наполовину дешевле, чем в России.
- Мы потеряли свою фармацевтическую промышленность за последние 20 лет. И что же получается: монополист продает этот препарат, курс доллара изменился — он повысил цену на 40%, а потом курс доллара упал — он не снизил или просто взял и повысил, потому что ему хочется, потому что знает, что без этого препарата людям не обойтись.
- Из пяти 20%-ных групп населения, ранжированных по доходу, только пятая, наиболее богатая группа населения повысила долю своих доходов. На один рубль прироста реальной заработной платы первых трех групп наиболее богатая, пятая группа откликается приращением в восемь рублей. Инфляция же, которая служит инструментом перераспределения, приводит к росту социальной дифференциации (расслоения) не только в относительном, но и в абсолютном масштабе. Академик Львов называл это механизмом самовоспроизводящейся бедности, за которым стоит совершенно патологическое распределение первичного дохода богатой страны, когда богатые богатеют (только за 2009-й — кризисный (!) — год число российских долларовых миллиардеров выросло более чем в полтора раза — с 49 до 77), а бедные беднеют, экономика же при этом не прогрессирует, а пока в большей степени умирает.

http://www.newsland.ru/News/Detail/id/472929/cat/86/
Вот он рост, доходов. Средне душевой. Удушающе хорошо стало жить. И чего люди с жиру бесятся.

Автор: bazilevs Mar 17 2010, 11:43

А вот еще до кучи:

Россияне оплатят спасение АвтоВАЗа из своего кармана

Цитата
инвестиционная программа ОАО "АвтоВАЗ" до 2020г. составит 110 млрд руб., сообщил заместитель министра промышленности и торговли РФ Андрей Дементьев.
Общий уровень господдержки российского автопрома, между тем, приближается к 300 млрд рублей. Смогут ли автокомпании когда-нибудь "отбить" эти вложения - большой вопрос.


и всё бы ничего. 110 млрд за 10 лет - это по 7.6 рублей в месяц с каждого россиянина. вроде и немного, но мне такой автопром и не нужен.
в америке а/м стоят в разы дешевле чем у нас. Тоёта (бюджетная Ярис кажется) - около 10 тыщ зелени. Шикарный линкольн навигатор 35 тыщ. а у нас сильно б/у навигатор стоит 60 тыщ зелени.

Цитата
«Кризис показал, что наша промышленность неконкурентоспособна, – замглавы Минэкономразвития РФ Андрей Клепач, выступавший вчера на Российском автомобильном форуме, был пессимистичен. "Коренные" российские автопроизводители оказались на самом дне. Покупатели в кризис проголосовали рублем за иномарки, и отечественные авто оказались никому не нужны.


весь текст http://www.autonews.ru/autobusiness/news.shtml?2010/03/17/1534564

Автор: sweet Mar 18 2010, 21:25

И вот еще. От хорошей жизни у неимущих забирают детей. Люди не хотят рожать детей. При этом нация стареет. Уже сейчас пенсионный фонд задыхается от отсутствия денег.

Цитата
Санкт-Петербург признан городом демографической старости. Каждый четвертый житель там – пенсионер

http://www.vesti.ru/doc.html?id=348006&cid=549

Автор: Бобров Владимир Mar 18 2010, 21:57

Цитата(sweet @ Mar 18 2010, 23:25) *
И вот еще. От хорошей жизни у неимущих забирают детей. Люди не хотят рожать детей. При этом нация стареет. Уже сейчас пенсионный фонд задыхается от отсутствия денег. href="http://www.vesti.ru/doc.html?id=348006&cid=549" target="_blank">http://www.vesti.ru/doc.html?id=348006&cid=549

Ну эта проблема очень многих стран(все так называемые лидеры). В Японии так вообще катастрофа. И пенсионные фонды не только у нас задыхаются (Будем говорить честно, что в тех же штатах ситуация на порядок хуже, несмотря на то, что там эти фонды как бы частные). Но, думаю, что мы, конкретно с этой проблемой выкрутимся (в отличие от многих).

ЗЫ. Я конечно не буду тут орать "АЛЛЕ РЕБЯТА", но этот пост не тянет на то дерьмо, которое обычно некоторые персонажи сюда тянут, порой совершенно безосновательно. Создай другую ветку, типа проблем России. Там эти вещи можно поподробнее разобрать. А тут пусть уж натуральное дерьмо копится и люди, желающие сидеть в жопе, пусть тут и сидят дальше.

Автор: Александр Шарапов Mar 18 2010, 22:23

QUOTE (Бобров Владимир @ Mar 18 2010, 21:57) *
Ну эта проблема очень многих стран(все так называемые лидеры). В Японии так вообще катастрофа. И пенсионные фонды не только у нас задыхаются (Будем говорить честно, что в тех же штатах ситуация на порядок хуже, несмотря на то, что там эти фонды как бы частные). Но, думаю, что мы, конкретно с этой проблемой выкрутимся (в отличие от многих).

ЗЫ. Я конечно не буду тут орать "АЛЛЕ РЕБЯТА", но этот пост не тянет на то дерьмо, которое обычно некоторые персонажи сюда тянут, порой совершенно безосновательно. Создай другую ветку, типа проблем России. Там эти вещи можно поподробнее разобрать. А тут пусть уж натуральное дерьмо копится и люди, желающие сидеть в жопе, пусть тут и сидят дальше.


Бобров, это ты вообще?) "Узнаю брата Колю"))) Я даже влазить сюда боюсь уже, если ты так тут разбушевался))) Об одном прошу - не надо на личности переходить, каждый видит то, что хочет и что способен видеть.

Автор: Бобров Владимир Mar 18 2010, 23:36

Цитата(Александр Шарапов @ Mar 19 2010, 00:23) *
Бобров, это ты вообще?) "Узнаю брата Колю"))) Я даже влазить сюда боюсь уже, если ты так тут разбушевался))) Об одном прошу - не надо на личности переходить, каждый видит то, что хочет и что способен видеть.


От мля. Писал предыдущий пост и про тебя думал. Как так. Такая тема, а ты - как в рот воды набрал.)) Работы что ли много стало,в отличие от меня бездельника?)). Я за тебя в принципе могу сюда что нибудь кинуть (выдеру из асечной истории).)) Иди лучше футбол смотри на НТВ. ПОзавчера ЦСКА испанцев отимел, а сегодня Рубин с немцами тоже самое делает (тяжеловато правда это ему дается).

Автор: Александр Шарапов Mar 18 2010, 23:53

QUOTE (Бобров Владимир @ Mar 18 2010, 23:36) *
От мля. Писал предыдущий пост и про тебя думал. Как так. Такая тема, а ты - как в рот воды набрал.)) Работы что ли много стало,в отличие от меня бездельника?)). Я за тебя в принципе могу сюда что нибудь кинуть (выдеру из асечной истории).)) Иди лучше футбол смотри на НТВ. ПОзавчера ЦСКА испанцев отимел, а сегодня Рубин с немцами тоже самое делает (тяжеловато правда это ему дается).

Не надо сюда ничего из асечной истории, я итак все могу сказать.
На тебе, посмотри как глава руководящей Партии "отвечает" на вопросы людей http://www.gazeta.ru/interview/nm/s3337459.shtml?allq1300
Только не надо приводить оба своих убийственных аргумента, что "в других странах тоже так же все плохо, даже в Америке и прочих Германиях" и "у меня никто на жизнь не жалуется, значит - живем мы все хорошо"
Я вообще то в отличие от тебя, бездельника - в командировке, Россию с колен поднимаю. А не везде в России есть интернет, ты в курсе?)

Автор: Бобров Владимир Mar 19 2010, 00:11

Цитата(Александр Шарапов @ Mar 19 2010, 01:53) *
Не надо сюда ничего из асечной истории, я итак все могу сказать.
На тебе, посмотри как глава руководящей Партии "отвечает" на вопросы людей http://www.gazeta.ru/interview/nm/s3337459.shtml?allq1300
Только не надо приводить оба своих убийственных аргумента, что "в других странах тоже так же все плохо, даже в Америке и прочих Германиях" и "у меня никто на жизнь не жалуется, значит - живем мы все хорошо"
Я вообще то в отличие от тебя, бездельника - в командировке, Россию с колен поднимаю. А не везде в России есть интернет, ты в курсе?)


Тебя еще на месяц отправить в командировку надо, где инета нет. Меньше всяко дряни читать будешь, лучше поспишь.))


Автор: Александр Шарапов Mar 19 2010, 00:14

QUOTE (Бобров Владимир @ Mar 19 2010, 00:11) *
Тебя еще на месяц отправить в командировку надо, где инета нет. Меньше всяко дряни читать будешь, лучше поспишь.))

Я дрянь не читаю, кстати, я просто по сторонам смотрю, а не засовываю голову в песок, как тот страус)

Автор: sweet Mar 19 2010, 07:28

Цитата(Александр Шарапов @ Mar 18 2010, 23:53) *
На тебе, посмотри как глава руководящей Партии "отвечает" на вопросы людей http://www.gazeta.ru/interview/nm/s3337459.shtml?allq1300

Грызлов - это марионетка, как и большинство так называемых лидеров ЕР. Удивительно бесцветный человек. Он останется в истории только с одной фразой "Парламент - не место для дискуссий". А кто то из его соратников выдал -"Разве Путин может быть не прав"?
А в ссылочке очаровательная фраза - "Борис Вячеславович, по причине слабого желудка я лишен возможности смотреть российское телевидение".
Цитата(Бобров Владимир @ Mar 18 2010, 21:57) *
ЗЫ. Я конечно не буду тут орать "АЛЛЕ РЕБЯТА", но этот пост не тянет на то дерьмо, которое обычно некоторые персонажи сюда тянут, порой совершенно безосновательно. Создай другую ветку, типа проблем России. Там эти вещи можно поподробнее разобрать. А тут пусть уж натуральное дерьмо копится и люди, желающие сидеть в жопе, пусть тут и сидят дальше.

Нижайше прошу прощения, я думал, что в России с ее пенсиями, люди в возрасте живут не очень хорошо. Но теперь понял, как я заблуждался. И как тут не понять, когда таким высоким штилем и так убедительно вещают, столь уважаемые, образованные и этичные люди. Спасибо.

Автор: Александр Шарапов Mar 19 2010, 18:13

QUOTE (sweet @ Mar 19 2010, 07:28) *
Грызлов - это марионетка, как и большинство так называемых лидеров ЕР. Удивительно бесцветный человек. Он останется в истории только с одной фразой "Парламент - не место для дискуссий". А кто то из его соратников выдал -"Разве Путин может быть не прав"?
А в ссылочке очаровательная фраза - "Борис Вячеславович, по причине слабого желудка я лишен возможности смотреть российское телевидение".

Нижайше прошу прощения, я думал, что в России с ее пенсиями, люди в возрасте живут не очень хорошо. Но теперь понял, как я заблуждался. И как тут не понять, когда таким высоким штилем и так убедительно вещают, столь уважаемые, образованные и этичные люди. Спасибо.

Да уж, "парламент-не место для дискуссий" - это покруче Черномырдина будет....

Российские пенсионеры живут так хорошо, что уже замучались путешествовать по миру, как американские, европейские и японские пенсионеры и тихо-мирно сидят по домам.

Автор: bazilevs Mar 19 2010, 22:08

Цитата(Бобров Владимир @ Mar 11 2010, 20:23) *
Про Японию и прочее царское золото - неизвестно, кто кого кинул. Там долгов с обеих сторон было по самое не балуйся. Мутная там история. И Франция и Германия вроде там завязаны. Придет время - стребуем. Недолго, надеюсь осталось.


продолжение темы:
Цитата
Афганские парламентарии собираются потребовать у России компенсаций за многолетнюю оккупацию Афганистана советскими войсками. Желаемые объем и характер репараций пока не уточняются. В Госдуме считают, что у Кабула нет на это ни моральных, ни правовых оснований, а данную инициативу через Хамида Карзая продвигают США.
Информация о том, что Афганистан собирается требовать репараций у России, появлялась еще в 2005 году. Тогда в беседе с журналистами такую возможность не исключил пресс-секретарь афганского президента, подчеркнув, что Россия должна заплатить за разрушение Афганистана и гибель более миллиона его граждан.
Отметим, что Афганистан — не единственная страна, которая в последнее время стала предъявлять подобные претензии к России. Так, в январе 2008 года президент Литвы Валдас Адамкус заявил, что Литва хочет потребовать у России $28 млрд в качестве компенсации ущерба, нанесенного во время советской оккупации страны. С подобными претензиями в конце 2009 года выступил и президент Ирана Махмуд Ахмадинежад, заявивший о намерении потребовать у России и Великобритании репараций за ввод войск этих стран на территорию Ирана во время Второй мировой войны. Для того чтобы подсчитать нанесенный стране ущерб, в Иране будет создана специальная комиссия.

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/3537901/

Цитата(Бобров Владимир @ Mar 11 2010, 20:23) *
А про структуру ЗВР почитай поподробнее, а также посмотри чем на данном этапе грозит без него остаться в случае атак спекулянтов. А так же попытаться понять, почему у Китая он такой большой, и почему Япония и Великобритания (второе и третье место) не могут с этим так называемым "золото"-валютным резервом расстаться. Заодно цифры госдолга и его структуру по этим странам можешь посмотреть (правда, чтобы понять что к чему времени много может потребоваться). А потом уж пообижаться на кого-то можно будет.
З.Ы. Если лень искать, попроси. Дам ссылки на нормальные аналитические источники.


давай ссылки. надо разобраться чё там...

Автор: sweet Mar 21 2010, 21:19

Цитата(Riga @ Feb 12 2010, 11:25) *
Одно предложение было: объединиться единомышленникам, несколько тысяч, и, как я поняла, сделать очередную революцию. Но это уже было
Оказывается уже есть реальные призывы к революции. Правда не совсем в буквальном смысле, но тем не менее.
Цитата
Если кто-то полагает, что в современной России нужно создавать новые партии, то он серьезно ошибается. Режим никогда добровольно не пойдет на регистрацию действительно оппозиционных партий и допуск своих могильщиков во властные структуры.

http://www.echo.msk.ru/blog/pavelbasanets/665644-echo/

Автор: Елена87 Mar 22 2010, 10:55

Мужчины, читать вас очень интересно. Вы для меня как "политический ликбез" (я уже это говорила когда-то, кажется), тем более, что мнения у всех разные, источники информации тоже и "картина" получается очень неоднозначная, есть над чем подумать(самой шерстить интернет почти нет времени, дома сын постоянно за компом, а на работе начальник бдит). Только нельзя ли немного терпимости друг к другу, а то уже на ум приходит диалог Жириновского и Немцова, если кто помнит - как они соком друг-друга поливали. Без обид, ничего личного, просто уже тоже как-то с опаской сюда заглядываю. А жаль, ведь интересно.

Автор: Александр Шарапов Mar 22 2010, 16:07

QUOTE (Елена87 @ Mar 22 2010, 10:55) *
Мужчины, читать вас очень интересно. Вы для меня как "политический ликбез" (я уже это говорила когда-то, кажется), тем более, что мнения у всех разные, источники информации тоже и "картина" получается очень неоднозначная, есть над чем подумать(самой шерстить интернет почти нет времени, дома сын постоянно за компом, а на работе начальник бдит). Только нельзя ли немного терпимости друг к другу, а то уже на ум приходит диалог Жириновского и Немцова, если кто помнит - как они соком друг-друга поливали. Без обид, ничего личного, просто уже тоже как-то с опаской сюда заглядываю. А жаль, ведь интересно.

Слыхал, Бобров, из-за тебя сюда уже девушки боятся заглядывать))) Давай, будь таким, каким мы тебя всегда знали - сдержанным и мудрым!)

Ну и в тему, про правильность курса "великого нового Кормчего и его команды")))

http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/2010/03/22/228682

Ведомости, не желтая вроде пресса, с цифрами, фактами... Есть что опровергнуть?

Автор: sweet Mar 22 2010, 17:08

Цитата(Александр Шарапов @ Mar 22 2010, 16:07) *
Ну и в тему, про правильность курса "великого нового Кормчего и его команды")))

Хорошее сравнение и весьма точное.

Автор: Александр Шарапов Mar 23 2010, 01:04

http://www.rus-obr.ru/day-comment/6090

Интересная статья. Неужели так оно все и было?

Автор: Бобров Владимир Mar 23 2010, 11:30

Цитата(Александр Шарапов @ Mar 22 2010, 18:07) *
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/2010/03/22/228682

Ведомости, не желтая вроде пресса, с цифрами, фактами... Есть что опровергнуть?


Бразилия стала крупнейшим в своем регионе экспортером промышленной продукции, а Россия в своем — ее крупнейшим покупателем.
- полуправда. Так как Россия также является в своем регионе - СНГ - крупнейшим экспортером промышленной продукции. А Бразилия в своем регионе - Южной Америке - наверняка будет крупнейшим покупателем промышленной продукции. Ведь, как ни странно, объем промышленной торговли прямо пропорционален объему экономики...

бразильцы за 10 лет увеличили глубину бурения на шельфе Атлантики с 1400 до 7000 м

Кольская сверхглубокая скважина (СГ-3) — самая глубокая буровая скважина в мире. Находится в Мурманской области, в 10 километрах к западу от города Заполярного, на территории Балтийского щита. Её глубина составляет 12 262 метра
Как говорится - без комментариев.

В итоге Россия, по данным Госкомстата, добыла в 2009 г. на 7,4% нефти меньше, чем в 1990-м, а Бразилия — в 3,1 раза больше (Statistical Review of World Energy 2009, BP; источники полностью см. на www.vedomosti.ru). При этом бразильцы поняли, что им не выжить без иностранных инвестиций и вложений в новые технологии. Результат очевиден: разведанные запасы нефти выросли в России в 1990-2007 гг. на 36%, в Бразилии — в 4,5 раза;

Только забыли дать цифры а сколько же добыли нефти и те и другие в 1991 и сейчас. И полное отсутствие серьезной разведки нефти в Бразилии вплоть до начала 90-х годов.
И вообще, с учетом болезненных настроений по поводу невосполняемых запасов наших ресурсов, можно только порадоваться за бразильцев, которые так успешно транжирят свои запасы.



В 1994 г. Россия и Бразилия производили почти равное количество автомобилей — 1,03 млн и 1,13 млн; в 2009-м — 722 000 и 3,18 млн штук соответственно.

Кто нибудь назовет хоть один автомобиль бразильской разработки? Или там все же отверточная сборка ведущих мировых производителей? К нам тоже производители ломятся собирать свои модели, но не всех пускаем. Пытаемся заворачивать сюда только с технологиями.



Отношение доходов 10% беднейших людей к доходам 10% богатейших.
 Бразилия:
Коэффициент - 39 в 2007 году.
Россия:
Коэффициент - 16 в 2007 году.

Красивые цифры.






Бразилия строит третий блок своей единственной АЭС уже скоро 25 лет(с перерывами). Оборудование немецкое и американское. Великая технологическая страна - нам пример! Величайшие достижения Бразилии в космонавтике примерно соответствуют уровню космонавтики в СССР в 1960-65 годах.



По поводу авиации.
В 2009 году ВВС России закупили 43 самолета. Конечно зачем их считать. Зато у бразильцев все аэротакси пересчитали. На экспорт в 2009 поставили более полста военных истребителей . А что из истребителей продали бразильцы?
Любуемся. Шедевр бразильского военного авиастроения Супер Такано
http://s49.radikal.ru/i126/1003/e9/8c67888d5c66.jpg
Конечно Су-30, Миг-35 и Су-34, Су-35, Як-130 и Т-50 это мелочь недостойная упоминания. Бразилия - вот реальная авиационная держава, нам пример!




Уровень жизни.
Бразилия, по факту, разделена на два класса людей. Одни, условно говоря "чёрные", живут в фавеллах, не имеют паспортов, одежды, работы, с детства заражаются всякими паразитами, от которых к 30 годам успешно загибаются. Живут они примерно на уровне наших бомжей. И таких людей там ОЧЕНЬ, ОЧЕНЬ много. Целые районы (сотни тысяч жителей) в больших городах.целые микрорайоны без воды и электричества. Криминогенная ситуация кое где такая, что полиция туда не ездит вообще.
У нас и близко таких "чудес" нет...
Средний класс и выше живет достаточно хорошо.


Ну и напоследок.

ВВП на душу населения.
Год         1991  1998  2009
Россия    8900  6200  15200
Бразилия 5200  6800  10200
Отсюда следует, что Бразильская ставка на свободу не позволила достигнуть этой стране такого роста ВВП как в России с её порядком после 1998 года. Прирост ВВП на душу населения оказался примерно в три раза меньше: в России +9000 на человека, а в Бразилии +3400 на человека. Если еще обратить внимание на эпический спад ВВП в России между 1991 и 1998 годами, то сравнение станет совсем неприличным.

З.Ы. Что то в целом неубедительное получилось сравнение. Однобокое какое-то.

Автор: Александр Шарапов Mar 23 2010, 12:30

Патриотизм, это конечно хорошо и похвально, но нужно уметь смотреть правде в глаза.

QUOTE
Бразилия стала крупнейшим в своем регионе экспортером промышленной продукции, а Россия в своем — ее крупнейшим покупателем.
- полуправда. Так как Россия также является в своем регионе - СНГ - крупнейшим экспортером промышленной продукции. А Бразилия в своем регионе - Южной Америке - наверняка будет крупнейшим покупателем промышленной продукции. Ведь, как ни странно, объем промышленной торговли прямо пропорционален объему экономики...


===Кто сказал, что свой регион для России - это СНГ??? Южная Америка - это не аналог СНГ. По аналогии правильнее будет говорить об Евразии.
И что значит фраза -"Наверняка будет крупнейшим покупателем промышленной продукции"??? Вот когда будет - тогда и будем об этом говорить, сейчас она - крупнейший экспортер этой продукции!



бразильцы за 10 лет увеличили глубину бурения на шельфе Атлантики с 1400 до 7000 м

QUOTE
Кольская сверхглубокая скважина (СГ-3) — самая глубокая буровая скважина в мире. Находится в Мурманской области, в 10 километрах к западу от города Заполярного, на территории Балтийского щита. Её глубина составляет 12 262 метра
Как говорится - без комментариев.

===Ну как это без комментариев... Очень даже с комментариями. В отличие от других сверхглубоких скважин, которые делались для добычи нефти или геологоразведки, СГ-3 была пробурена исключительно для исследования литосферы в том месте, где граница Мохоровичича подходит близко к поверхности Земли. А выше речь шла о скважинах, используемых для повседневной добычи нефти. Зачем приплетать сюда Кольскую сверхглубокую?

QUOTE
В итоге Россия, по данным Госкомстата, добыла в 2009 г. на 7,4% нефти меньше, чем в 1990-м, а Бразилия — в 3,1 раза больше (Statistical Review of World Energy 2009, BP; источники полностью см. на www.vedomosti.ru). При этом бразильцы поняли, что им не выжить без иностранных инвестиций и вложений в новые технологии. Результат очевиден: разведанные запасы нефти выросли в России в 1990-2007 гг. на 36%, в Бразилии — в 4,5 раза;

Только забыли дать цифры а сколько же добыли нефти и те и другие в 1991 и сейчас. И полное отсутствие серьезной разведки нефти в Бразилии вплоть до начала 90-х годов.
И вообще, с учетом болезненных настроений по поводу невосполняемых запасов наших ресурсов, можно только порадоваться за бразильцев, которые так успешно транжирят свои запасы.

===А зачем тебе цифры сколько кто добыл нефти в 91 году? Что они дадут? В том то и дело, что тут показана ДИНАМИКА. ПРОГРЕСС, который есть у бразильцев и нет у нас. А насчет растранжиривания своих запасов, да, тут мы конечно - показатель экономности и мыслей о наших потомках)))))))))))


QUOTE
В 1994 г. Россия и Бразилия производили почти равное количество автомобилей — 1,03 млн и 1,13 млн; в 2009-м — 722 000 и 3,18 млн штук соответственно.

Кто нибудь назовет хоть один автомобиль бразильской разработки? Или там все же отверточная сборка ведущих мировых производителей? К нам тоже производители ломятся собирать свои модели, но не всех пускаем. Пытаемся заворачивать сюда только с технологиями.

===А ты назови хоть один автомобиль нашей разработки??? На устаревшем багаже СССР идем, про легковые я вообще молчу, грузовые - не владею информацией, но не думаю что КАМАЗ что то путевое производит сейчас. Посмотри из чего собраны КАМАЗы в ралли Париж-Даккар и успокойся.
Ладу-Калину ты тоже почему то не стал покупать. С технологиями пытаетесь заворачивать? Только никто не заворачивается почему то. И опять же - смотри динамику, у них в 3 раза повышение, у нас - понижение, и это с учетом, что уже с десяток импортных заводов у нас работают. Жесть.



QUOTE
Отношение доходов 10% беднейших людей к доходам 10% богатейших.
 Бразилия:
Коэффициент - 39 в 2007 году.
Россия:
Коэффициент - 16 в 2007 году.

Красивые цифры.

===Наверное красивые, мне недоступна их красота...



QUOTE
Бразилия строит третий блок своей единственной АЭС уже скоро 25 лет(с перерывами). Оборудование немецкое и американское. Великая технологическая страна - нам пример! Величайшие достижения Бразилии в космонавтике примерно соответствуют уровню космонавтики в СССР в 1960-65 годах.

===Ты опять передергиваешь, никто не пытается доказать, что Бразилия - великая технологическая страна. Речь то не об этом. Речь - что произошло, какие изменения за 10 лет. А с учетом того, с каким базисом мы и они подошли к этому старту - втройне неприятно, у нас - технологии, разработанные 30 лет назад и до сих пор актуальные, у них - ничего.


QUOTE
По поводу авиации.
В 2009 году ВВС России закупили 43 самолета. Конечно зачем их считать. Зато у бразильцев все аэротакси пересчитали. На экспорт в 2009 поставили более полста военных истребителей . А что из истребителей продали бразильцы?
Любуемся. Шедевр бразильского военного авиастроения Супер Такано
http://s49.radikal.ru/i126/1003/e9/8c67888d5c66.jpg
Конечно Су-30, Миг-35 и Су-34, Су-35, Як-130 и Т-50 это мелочь недостойная упоминания. Бразилия - вот реальная авиационная держава, нам пример!

===Ну кто ж спорит, что у нас ракеты и балет самый лучший? Никто. Только вот когда Туполев будет делать вот столько самолетов: http://www.embraer.com/english/content/aeronaves/ и станет четвертым в мире производителем гражданских лайнеров - тогда и поговорим. Когда в Аэрофлоте, Трансаэро и С7 будут не боинги и арбузы, а тушки и илюшины - тогда и поговорим.


QUOTE
Уровень жизни.
Бразилия, по факту, разделена на два класса людей. Одни, условно говоря "чёрные", живут в фавеллах, не имеют паспортов, одежды, работы, с детства заражаются всякими паразитами, от которых к 30 годам успешно загибаются. Живут они примерно на уровне наших бомжей. И таких людей там ОЧЕНЬ, ОЧЕНЬ много. Целые районы (сотни тысяч жителей) в больших городах.целые микрорайоны без воды и электричества. Криминогенная ситуация кое где такая, что полиция туда не ездит вообще.
У нас и близко таких "чудес" нет...
Средний класс и выше живет достаточно хорошо.

===Фавелл у нас нет, согласен. Но нищеты и нищих, еле сводящих концы с концами - море. Миллионы. И в деревнях живут в таких условиях, что просто трындец. Да и в городах тоже. Опять же фавелл таких нет - спасибо СССР.


QUOTE
Ну и напоследок.

ВВП на душу населения.
Год         1991  1998  2009
Россия    8900  6200  15200
Бразилия 5200  6800  10200
Отсюда следует, что Бразильская ставка на свободу не позволила достигнуть этой стране такого роста ВВП как в России с её порядком после 1998 года. Прирост ВВП на душу населения оказался примерно в три раза меньше: в России +9000 на человека, а в Бразилии +3400 на человека. Если еще обратить внимание на эпический спад ВВП в России между 1991 и 1998 годами, то сравнение станет совсем неприличным.

З.Ы. Что то в целом неубедительное получилось сравнение. Однобокое какое-то.

===Это цифры в каких единицах представлены? И ссылочку на источник. И ты же сам прекрасно понимаешь, откуда такой подьем ВВП после 98 года - мировая коньюктура на нефть. И ничто иное. Сырьевой придаток. У нас после распада СССР ни одного нефтеперерабатывающего завода не построено!!!! Правильно, а зачем, несколько миллиардов вкладываеь, когда проще сырец продать за границу.
Вот если бы у нас не было нефти, и такие цифры как ты привел - я был бы горд за свою страну.


Автор: Александр Шарапов Mar 23 2010, 12:50

Ты говоришь, что сравнение однобокое. Ну приведи пример какой-либо отрасли в России, где прослеживается положительная динамика. Кроме сырьевых.

Автор: Бобров Владимир Mar 23 2010, 14:02

Цитата(Александр Шарапов @ Mar 23 2010, 14:30) *
Патриотизм, это конечно хорошо и похвально, но нужно уметь смотреть правде в глаза.



===Кто сказал, что свой регион для России - это СНГ??? Южная Америка - это не аналог СНГ. По аналогии правильнее будет говорить об Евразии.
И что значит фраза -"Наверняка будет крупнейшим покупателем промышленной продукции"??? Вот когда будет - тогда и будем об этом говорить, сейчас она - крупнейший экспортер этой продукции!

Что уж сравнивать Россию в Евразии и Бразилию в Южной америке. Давай уж сразу Австралию сравнивать в ее регионе. Там тоже стран много. Вануату, Папуа-новая Гвинея, Соломоновы острова (правда есть даже монстр в виде Новой Зеландии). Если сравнить ее показатели в регионе, то даже США (ну или подставь любую другую страну) просто от зависти и собственной неполноценности сдохнут.


А что мешает быть и крупнейшим экспортером и импортером одновременно? Она и есть и то и другое. При том объеме экономики не может не быть. Чудес тут не бывает. Или ты всерьез думаешь, что она импортирует меньше Эквадора, Венесуэлы, Аргентины и прочей мелочи? 





бразильцы за 10 лет увеличили глубину бурения на шельфе Атлантики с 1400 до 7000 м


===Ну как это без комментариев... Очень даже с комментариями. В отличие от других сверхглубоких скважин, которые делались для добычи нефти или геологоразведки, СГ-3 была пробурена исключительно для исследования литосферы в том месте, где граница Мохоровичича подходит близко к поверхности Земли. А выше речь шла о скважинах, используемых для повседневной добычи нефти. Зачем приплетать сюда Кольскую сверхглубокую?

Где ты читал, что бразильская на 7000 используется для добычи нефти? в статье об этом ни слова. Даже если и используется, это говорит только о том, что им больше добывать негде, в отличие от нас. Когда будет нехватка, тогда мы пробурим хоть на 20 километров, а пока, видимо смысла нет большого и рентабельность не та. Факт тот, что бурить мы умеем.




===А зачем тебе цифры сколько кто добыл нефти в 91 году? Что они дадут? В том то и дело, что тут показана ДИНАМИКА. ПРОГРЕСС, который есть у бразильцев и нет у нас.

Угу. конечно не нужны. с 1 до 100 баррелей поднять добычу, или с 1000 до 950 опуститься. (Условно конечно). Да нехай. Пусть дальше прогрессируют.

А насчет растранжиривания своих запасов, да, тут мы конечно - показатель экономности и мыслей о наших потомках)))))))))))


Это ты для пущей убедительности предыдущей фразы воткнул? Или какой то другой тайный смысл?



===А ты назови хоть один автомобиль нашей разработки??? На устаревшем багаже СССР идем, про легковые я вообще молчу, грузовые - не владею информацией, но не думаю что КАМАЗ что то путевое производит сейчас. Посмотри из чего собраны КАМАЗы в ралли Париж-Даккар и успокойся.
Ладу-Калину ты тоже почему то не стал покупать. С технологиями пытаетесь заворачивать? Только никто не заворачивается почему то. И опять же - смотри динамику, у них в 3 раза повышение, у нас - понижение, и это с учетом, что уже с десяток импортных заводов у нас работают. Жесть.
Завернутся постепенно. Сдается мне, что немцы с японцами первыми на очереди станут. Японцам точно деваться будет некуда. А пока пусть бразильцы отвертками покрутят.





===Наверное красивые, мне недоступна их красота...




===Ты опять передергиваешь, никто не пытается доказать, что Бразилия - великая технологическая страна. Речь то не об этом. Речь - что произошло, какие изменения за 10 лет. А с учетом того, с каким базисом мы и они подошли к этому старту - втройне неприятно, у нас - технологии, разработанные 30 лет назад и до сих пор актуальные, у них - ничего.




Я просто говорю о том, что вижу. а я не вижу ничего серьезного, кроме наращивания добычи нефти и отверточной сборки. Великие достижения конечно.


===Ну кто ж спорит, что у нас ракеты и балет самый лучший? Никто. Только вот когда Туполев будет делать вот столько самолетов: http://www.embraer.com/english/content/aeronaves/ и станет четвертым в мире производителем гражданских лайнеров - тогда и поговорим. Когда в Аэрофлоте, Трансаэро и С7 будут не боинги и арбузы, а тушки и илюшины - тогда и поговорим.



===Фавелл у нас нет, согласен. Но нищеты и нищих, еле сводящих концы с концами - море. Миллионы. И в деревнях живут в таких условиях, что просто трындец. Да и в городах тоже. Опять же фавелл таких нет - спасибо СССР.
Ты в деревнях когда в последний раз был. Я езжу достаточно часто летом по ним. Отец ездит. Живут там вполне нормально. Кто не пьет как сапожник, конечно. Или тебе там с Москвы виднее? Или может на Кубани плохо живут, аж с голоду пухнут, да мачете приезжих за 20 долларов убивают?




===Это цифры в каких единицах представлены? И ссылочку на источник. И ты же сам прекрасно понимаешь, откуда такой подьем ВВП после 98 года - мировая коньюктура на нефть. И ничто иное. Сырьевой придаток. У нас после распада СССР ни одного нефтеперерабатывающего завода не построено!!!! Правильно, а зачем, несколько миллиардов вкладываеь, когда проще сырец продать за границу.
Вот если бы у нас не было нефти, и такие цифры как ты привел - я был бы горд за свою страну.

В долларах США по ППС. Отбросим пока все остальное и опять же к Бразилии вернемся. Если у нас произошло снижение, а в Бразилии добыча нефти выросла в 3 раза, то что же они свой ВВП в 3 раза не подняли на диких нефтяных ценах. Значит не только в нефти все таки дело.

Автор: Бобров Владимир Mar 23 2010, 14:14

Цитата(Александр Шарапов @ Mar 23 2010, 14:50) *
Ты говоришь, что сравнение однобокое. Ну приведи пример какой-либо отрасли в России, где прослеживается положительная динамика. Кроме сырьевых.


Поищу, как время будет. Не сомневаюсь, что такие существуют. Навскидку - титановая промышленность, калийные удобрения, сельское хозяйство (как ни странно для некоторых это прозвучит), трубопрокат.

З.Ы. Это был мой последний пост в этой ветке, так как споры здесь отнимают много времени, а оно у меня не резиновое.

Автор: Александр Шарапов Mar 23 2010, 14:24

QUOTE (Бобров Владимир @ Mar 23 2010, 14:14) *
Поищу, как время будет. Не сомневаюсь, что такие существуют. Навскидку - титановая промышленность, калийные удобрения, сельское хозяйство (как ни странно для некоторых это прозвучит), трубопрокат.

З.Ы. Это был мой последний пост в этой ветке, так как споры здесь отнимают много времени, а оно у меня не резиновое.

Ну кто бы сомневался, надо же Россию хоть кому то с колен поднимать))))

Ладно, уговорил, тоже на твою воду ничего не буду писать, кто прочитает - сам поймет кто прав кто не очень прав.

ЗЫ. Смешно получается, я из Москвы говорю, что в деревнях живут хреново, а ты доказываешь мне обратное))) Я рад, коли так, только по стране я езжу побольше тебя, и на Кубани живут ДААААЛЕКО не шоколадно. Про другие регионы я вообще молчу.

ЗЫЫ. Я вообще то вот что хотел сказать всеми своими буквами.У нас в стране далеко не все в порядке
и улучшения идут далеко не теми темпами, которые могли бы быть и которые хотелось бы видеть. В качестве примеров и приводятся зарубежный опыт. Вот и все.
Одно у нас отлично получилось за последние 10 лет. Вертикаль власти!!!

Автор: Riga Mar 23 2010, 16:37

Цитата(Александр Шарапов @ Mar 23 2010, 13:24) *
.У нас в стране далеко не все в порядке
и улучшения идут далеко не теми темпами, которые могли бы быть и которые хотелось бы видеть.

Хотелось бы видеть, безусловно, чтобы все было прекрасно. А вот насчет "могли бы быть" сомневаюсь. Уж больно Россия огромна и неповоротлива. И 10 лет - это не тот срок, за который что-то может сильно измениться. Кроме вертикали. Как строить власть - в этом у нас огромный опыт, еще со времен Ивана 111.

Автор: Александр Шарапов Mar 23 2010, 16:46

QUOTE (Riga @ Mar 23 2010, 16:37) *
Хотелось бы видеть, безусловно, чтобы все было прекрасно. А вот насчет "могли бы быть" сомневаюсь. Уж больно Россия огромна и неповоротлива. И 10 лет - это не тот срок, за который что-то может сильно измениться. Кроме вертикали. Как строить власть - в этом у нас огромный опыт, еще со времен Ивана 111.

Китай - ненамного меньше по размеру и гораздо более населенный. И к реформам пришел с гораздо меньшим багажом, чем мы. И что? Где они сейчас и какие у них темпы роста, и где мы???

В 2003 году даже понятия такого не было - "китайский автомобиль". Сейчас - крупнейший в мире рынок. И скоро станет крупнейшим производителем авто. Вот у них, кстати, заходят именно только с технологиями, а у нас - "пытаются" привлечь технологии.

Что значит - огромна и неповоротлива??? Когда то ямщики были самым быстрым способом доставить сообщение, и ничего, была Империя. Сейчас - все что хочешь, электрические письма и видеоконференции - крути не хочу страной. Вот, гарант Конституции нынешний - электрические подписи к распоряжениям ставит, довольный такой от этого сидит, а то как же - Модернизация и Инновация, не ерунда какая-нить....

Автор: Александр Шарапов Mar 23 2010, 17:46

Подольем еще немного "дерьмеца" http://navalny.livejournal.com/442197.html?#cutid1

Автор: Ввш Mar 23 2010, 19:02

Цитата(Александр Шарапов @ Mar 23 2010, 17:46) *
Подольем еще немного "дерьмеца" http://navalny.livejournal.com/442197.html?#cutid1

Нормально так тычут,понравилось вот это
Цитата
Я последние пару месяцев много общался с профессионалами в области этого самого бурения. Все в один голос говорят:
Цена 15 млн за китайскую установку - нереальная. Гипер-мега-экстра установка американского производства стоит десять. 30 тяжелых установок вообще не нужны на рынке. В крупнейшем буровом объединении СССР было 18 подобных штукенций.
Всё это изначально было аферой. Скрыть и замять которую сейчас крайне проблематично.

а вот этим господам тыкать наверно не кому http://top.rbc.ru/economics/22/03/2010/382892.shtml

Автор: sweet Mar 23 2010, 23:12

Цитата(Александр Шарапов @ Mar 23 2010, 14:24) *
Ладно, уговорил, тоже на твою воду ничего не буду писать, кто прочитает - сам поймет кто прав кто не очень прав.
ЗЫ. Смешно получается, я из Москвы говорю, что в деревнях живут хреново, а ты доказываешь мне обратное))) Я рад, коли так, только по стране я езжу побольше тебя, и на Кубани живут ДААААЛЕКО не шоколадно. Про другие регионы я вообще молчу.
Одно у нас отлично получилось за последние 10 лет. Вертикаль власти!!!

Я вот уже давно убедился, спорить с Володей бесполезно. Да это и не спор. Это напоминает мне армейские прибаутки типа - "Самые умные будут таскать чугуний". Если это не квасной патриотизм - то что это? Не надо разумному человеку никаких цифр. Выйди из дому и посмотри вокруг. Какие деревни? У нас в области районные города лежат в разрухе. Жилья не строили по семь - восемь лет. Россия умирает. А ведь надо только дать людям возможность работать спокойно, с разумными налогами и правилами, а не понятиями. Вкладывать деньги в будущее. О какой макроэкономике мы рассуждаем, когда едим, ездим, пользуемся техникой исключительно импортными. Да пускай как в Бразилии отверточная сборка (кстати там она совсем не отверточная, американцы производят в Бразилии даже дизеля типа Камминз и Катерпиллар), но хоть люди будут работать и производить конкурентноспособную продукцию. А отрасль которая дала рост я знаю. Отрасль миллиардеров. Мне совсем не хочется отбирать у них и делить на всех, как Шарикову. Но налогообложение должно соответствовать уровню доходов.
А по поводу статьи о Гайдаре. Неоднозначно. Мне кажется, что без ошибок быть не могло. Хорошо им сейчас рассуждать, спустя двадцать лет в теплом кресле. Но и идеализировать Егора Тимуровича я бы не стал. Хотя большинство грехов, которые ему приписывают, особенно в части раздачи госпредприятий и обнищанию населения, мне кажутся не соответствующими действительности. Даже чисто внешне, в отличии от нынешних акул, он не похож на стяжателя, да говорят и жил не очень шикарно.

Автор: bazilevs Mar 24 2010, 10:13

http://www.rbcdaily.ru/index2.shtml

об элитном р-не в ближайшем подмосковье:

Цитата
В 2008 году бизнесмен выкупил 430 га земли и проект строительства около 5 млн кв. м жилой и коммерческой недвижимости на «Новой Риге» у структур Сулеймана Керимова. Стоимость этой сделки оценивалась в 5,3 млрд долл. Одним из контрагентов, по данным участников рынка, был Сбербанк, который одолжил г-ну Шишханову под залог земли около 5 млрд долл. и получил 10% проекта.
Сегодня площадь осваиваемого участка составляет 317 га, а общая площадь строительства — 5,15 млн кв. м, в том числе 2,24 млн кв. м жилья и около 1 млн кв. м коммерческой недвижимости. Около 400 тыс. кв. м офисных площадей может перейти в собственность Сбербанка, который рассматривает возможность профинансировать строительство для себя бизнес-парка. Уровень цен на жилье «Рублево-Архангельского» лежит в диапазоне между верхним порогом эконом-класса и нижним бизнес-классом, стоимость 1 кв. м составляет 5,5 тыс. долл.
По словам владельца крупной инвесткомпании, Михаил Шишханов инвестировал «в трубы и проблемные грунты» около 6 млрд руб. Гендиректор ЗАО «Рублево-Архангельское» не комментирует эту цифру, но замечает, что инвестиции в коммуникации могут превысить 10 млрд руб., а с учетом строительства более 30 км дорог составят «десятки миллиардов рублей».
По словам г-жи Мельниковой, застройщики «Рублево-Архангельского» углубили прилегающий участок русла Москвы-реки, что позволит доставлять стройматериалы по воде, а также подготовили площадку для прокладки коммуникаций, очистив ее от 0,5 млн куб. м илистых отложений и слабонесущих грунтов.


в общем, где-то умирают деревни, поселки и города, а где-то они рождаются. закон сохранения, так сказать.

у меня 10 лет трудового стажа, однако я до сих пор выплачиваю кредит за машину (прошу заметить китайского производства) и совсем не готов обеспечить себя жильем стоимостью 5.5 тыс. долл. за кв. метр. когда по вашим прикидкам я смогу это сделать? smile.gif

Автор: sweet Mar 24 2010, 21:17

Цитата
По словам Андрея Исаева, в настоящее время производство и продажа бутилированной воды является выгодным бизнесом, который будет подорван в случае реализации программы "Чистая вода". При этом он подчеркнул, что партия доведет до конца реализацию этого проекта, несмотря на критику.

Создается впечатление, что партии власти больше нечем заняться.
Цитата
Этот проект уже раскритиковала комиссия по борьбе со лженаукой и фальсификацией научных исследований при Президиуме РАН. В ответ на это Борис Грызлов сначала назвал деятельность комиссии "мракобесием", а позже обвинил ее в травле ученых.

Вот загадка, этот парень, который не любит дискуссий в парламенте с удовольствием дискутирует с РАН. Хотя, судя по речам Грызлова в телевизоре, напрашивается вывод о необходимости проверить его IQ.
http://lenta.ru/news/2010/03/24/projectpurity/

Автор: bazilevs Mar 25 2010, 18:17

Цитата
Центральная и Восточная Европа уже давно находятся в фокусе внимания мировых автопроизводителей, желающих минимизировать издержки за счет размещения здесь новых производств. До сих пор основную выгоду из этой ситуации извлекали Чехия и Словакия, однако теперь настал черед Болгарии.
Развернувшееся сейчас в Ловече строительство корпусов недавно созданного китайским концерном Great Wall Motor и болгарской компанией Litex Motors совместного предприятия означают для всей страны маленькую революцию, ведь именно здесь когда-то выпускали российский «Москвич».
И хотя Болгария пока еще не выпускает собственных автомобилей, выгоды работы здесь уже оценили производители автокомплектующих. Так, наряду с известными бельгийскими, турецкими и японскими компаниями здесь прописалось немало немецких компаний. Например, лишь в марте прошлого года выпуск гидравлической аппаратуры в Пловдиве начал новичок на болгарском рынке — фирма Ixetic из-под Франкфурта. Сейчас эта компания намеревается увеличить производство своей продукции вдвое, ведь среди ее заказчиков — BMW и Тoyota.

http://www.rbcdaily.ru/2010/03/25/industry/466598


Цитата
С 1 июля 2010 года в силу вступает новый Таможенный кодекс – Таможенного союза (ТС) России, Беларуси и Казахстана. Надежды российских автомобилистов-оптимистов были связаны с тем, что, например, в Беларуси ввозные пошлины на иностранные авто в разы, часто в десятки раз меньше российских (пошлина там составляет от 0,35 до 0,7 евро за 1 куб. см объема двигателя по сравнению с 2,5-5,8 евро за 1 куб. см объема двигателя в России).
Сегодня ввоз в Беларусь, например, семилетней Audi A6 с двигателем 3 л обойдется в 1,8 тыс. евро. После повышения пошлин та же Audi будет растаможиваться за 12 тыс. евро. В 2009 г. в Беларусь было ввезено около 170 тыс. автомобилей. Примерно 10% из них предназначалось для экспорта в Россию. В январе 2010 г. физическими лицами, по данным белорусских властей, ввезено на 7,3% больше, чем годом раньше, – 7067 единиц. Эксперты полагают, что в этом году для вывоза в Россию предназначено уже не менее трети от этого объема. В Минске можно видеть целые дворы, превращенные в стоянки для ввезенных иномарок.
На примере уже упомянутой здесь ранее семилетней Audi A6 можно проследить динамику изменения цен. Прошлым летом этот автомобиль стоил в Беларуси около 11 тыс. долларов. Сегодня – уже около 14 тысяч. В России же авто и вовсе продается за 18, 19, а то и 20 тыс. долларов.

Цели и задачи Таможенного союза не слишком ясны простому народу в трех странах. Если бы, к примеру, в Беларуси или Казахстане был хорошо развит автопром, выпускались бы в большом количестве качественные автомобили, – это одно. В таком случае отмена таможенных сборов существенно повлияла бы на их цену, и граждане России, пожалуй, начали бы покупать больше белорусских или казахских машин. Но, увы, наши соседи, так же как и сама Россия, пока не замечены не то что в лидерах, даже в середнячках мировой автомобильной промышленности. В свою очередь, жители Беларуси и Казахстана вряд ли бросятся покупать, к примеру, российские ВАЗы. Просто потому что одним давно уже ближе к телу хорошие европейские авто (пусть и подержанные в некоторых случаях), а другим – хорошие азиатские (те же китайские). Так что рассчитывать на глобальное увеличение продаж и реанимацию отечественного автопрома тоже не приходится.

http://www.autonews.ru/autobusiness/news.shtml?2010/03/24/1536384


ну и совсем для веселухи, вспоминая известную песню "я тучи разгоню руками":

Цитата
В Москве объявлен конкурс на право заключения государственного контракта на выполнение работ по улучшению погодных условий на территории города в праздничные дни 2010г. начальной стоимостью 92 млн 832 тыс. руб., сообщает тендерный комитет столицы. Итоги конкурса будут известны 13 апреля 2010г. Как сообщили РБК в правительстве Москвы, около 45 млн руб. из этой суммы будет истрачено на разгон облаков в День Победы 9 мая. Остальные средства пойдут на улучшение погоды в День России 12 июня и в День города - в первые выходные сентября.

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20100325163623.shtml

Автор: sweet Mar 25 2010, 21:21

Цитата
Рост расходов на коммуналку в некоторых регионах России превысил аж 200%.

Цитата
По данным Росстата, плата за холодное водоснабжение за январь - февраль 2010 г. по сравнению с декабрём 2009 г. увеличилась на 17%, за горячее - на 15,5%, отопление подорожало почти на 14%, энергоснабжение - на 11,5%. Эти показатели оставляют равнодушными до тех пор, пока не ощутишь их на собственной шкуре.

http://www.aif.ru/realty/article/33539
Здесь есть табличка соотношения роста доходов и роста тарифов. АиФ вроде уважаемая газета, да и данные Росстата.

Автор: Ввш Mar 25 2010, 23:21

Эт точно!Но есть лекарство от неравнодушия-телевизор называется.Часок посмотришь...и отпускает.

Автор: sweet Mar 26 2010, 06:44

Цитата(Ввш @ Mar 25 2010, 23:21) *
Эт точно!Но есть лекарство от неравнодушия-телевизор называется.Часок посмотришь...и отпускает.

Ну вот, все гениальное просто. Мы решили первую часть поставленного вопроса "Что делать и кому на РУси жить хорошо"? clap.gif Смотреть телевизор. Согласен, хорошо помогает.

Автор: Бобров Владимир Mar 26 2010, 11:09

Цитата(bazilevs @ Mar 20 2010, 00:08) *
давай ссылки. надо разобраться чё там...


Давай сделаем так.

Я тебе сейчас запощу фрагмент с "Глобальной авантюры". В принципе простым языком все написано.
Если тебе будет интересно дельше, то почитай впервую очередь ФАК на этом сайте.
И ветку Мировой экономический кризис. Там анализ идет достаточно качественный со ссылками на первоисточники, такие как ФРС, ЦБ разных стран, МВФ и многих других.
Сразу могу сказать, что вопросу - почему до сих пор доллар не упал, почему в Америке нет до сих пор гиперинфляции и прочие просьба задавать не здесь, а прямо на сайте - первоисточнике данного фрагмента текста.


ЗВР - это и так не деньги государства. Перестаньте мыслить их как сбережения. Это покрытие обязательств.

То что Вы сейчас говорите вызвано фундаментальным непониманием статуса ЗВР. ЗВР - это УЖЕ ИСПОЛЬЗОВАННЫЕ в экономике деньги. Их нельзя использвовать второй раз. Те страны, которые этим занимаются, по сути занимаются финансовым мошенничеством в особо крупных размерах, за что и будут наказаны в ближайшие 18 месяцев - посмотрите, как взорвутся экономики Украины, Польши, Латвии, Турции и пр., превратив всю промышленность в пыль, а все население - в нищих.

Поясняю, что значит использованы. Пример 1 - Альфа-Банк. Альфа-Банк берет зарубежом $10 млрд. кредит. Привозит его в Россию. Идет к ЦБРФ и покупает на эти $10 млрд. 250 млрд. рублей, которые ЦБРФ для этой цели нарисовал. Альфа раздает людям и компаниям кредиты в рублях, зарабатывает на этом свою прибыль. Т.е. эти $10 млрд. ИСПОЛЬЗУЮТСЯ в экономике в полном объеме. Потом приходит время отдавать эти $10 млрд. Альфа берет 250 млрд. рублей, идет к ЦБРФ и покупает обратно $10 млрд. ЦБРФ уничтожает полученные рубли, а Альфа возвращает кредит иностранному банку. Что было бы, если бы ЦБРФ "использовал" эти $10 млрд.? Дефолт Альфы и России - вот что. Т.е. данные $10 млрд., лежащие в ЗВР, принадлежат не ЦБФР, не России и даже не Альфе. Содержательно они принадлежат иностранным кредиторам, висят на Альфе, и государство ОБЯЗУЕТСЯ вернуть их Альфе за рубли, когда той придет срок рассчитываться по долгам.

Допустим ВТБ взял кредитов на $10 млрд., купил на них у ЦБРФ 250 млрд. руб и попал с возвратом - нету у него рублей, чтобы покупать баксы, ни одного рубля. Будет создано специальное государственное агентство - "Агентство стабилизации национальной экономики". Это Агентство выпустит на 250 млрд. руб. облигаций, под залог которых возьмет в ЦБРФ 250 млрд. руб. под ставку репо, т.е. под 6% в рублях. Затем, ВТБ оформит рефинансирование своего зарубежного кредита в Агентстве и получит от него 250 млрд. руб. под 6.25%. На эти 250 млрд. руб. он купит у ЦБРФ $10 млрд., которые в свое время ему же и продал за рубли, и вернет их западным кредиторам. А потом будет постепенно расплачиваться рублями с Агентством, а то, в свою очередь, выкупать свои облигации у ЦБФР.



Еще раз - ЗВР ЦБРФ по сути не принадлежит ЦБФР или России. ЗВР - это по сути депозитарий валюты, покрывающей различные внешние обязательства субъектов экономики. При этом КАЖДЫЙ доллар, лежащий в ЗВР, УЖЕ РАБОТАЕТ в экономике России и запускать его в экономику второй раз - это финансовое мошенничество, которое обычно заканчивается очень плохо. Вспоминаем 1998г., когда было сделано именно это.

Нет. ЗВР образуется именно за счет купли-продажи валюты от внешнеторговых и инвестиционных операций. Т.е. ВСЯ иностранная валюта, которую получают субъекты экономики, но сами же не используют для оплаты импорта и инвестирования зарубежом, сперва продается ЦБРФ, т.е. в ЗВР. Часть экспортной пошлины и налога на недропользование, которые платят нефтянники, идет в Стабфонд. Идет в РУБЛЯХ, т.к. все рассчеты в стране производятся в рублях. Затем, управляющий Стабфондом, может на часть этих рублей купить у ЦБРФ долларов или евро из ЗВР и куда-то их вложить, например в облигации Калифорнии или депозиты Дойче Банка. Но сперва ВСЕ доллары и евро проходят через ЦБРФ и ЗВР.

. Я ж уже много раз объяснял, что такое наш ЗВР на сегодняшний день. Это на 90% заемные средства. Т.е. российские банки и корпорации занимали средства на зарубежных рынках для внутрироссийских операций и инвестиций - назанимали уже в районе $400 млрд. А поскольку в России все рассчеты ведутся в рублях, то они эту заемную валюту продали ЦБРФ, чтобы тот для них напечатал рублей. Т.е. наш ЗВР - это не наши доходы от нефти, газа, леса и металлов, а деньги западных банков, которые лежат обеспеченьем финансовых обязательств наших корпораций и банков.

Соответствено, большая часть ЗВР размещена в виде депозитов в западных банках и в казначеских обязательствах стран кредиторов. Грубо говоря, наши банки и корпорации заняли $150 млрд. у американских банков, $200 млрд у европейских и $50 у британских. ЦБРФ временно купил у них эту валюту за рубли и.... положил эту заемную валюту впримерно в той же пропорции в те же самые американские, европейские и британские банки. Т.е., если скажем британская банковская система резко накроется медным тазом и наша "британская доля" ЗВР "сгорит", то Правительство и ЦБРФ просто проведут переговоры с Правительством и Банком Англии и зачтут "сгоревшую" часть ЗВР на долги наших банков и корпораций британцам - кредитором наших компаний в этом случае станет ЦБРФ или специальное Государственное Агентство Рефинансирования.

Так что риски нашего ЗВР почти полностью сбалансированы. И никакие катаклизмы на западных финансовых, банковских и валютных рынках не могут нанести ущерб нашим национальным финансам в этой части.

Это не резервы, а международные резервы. И смысл их в том, что у государства имеется достаточно рассчетных инструментов, чтобы обеспечить исполнению любых обязательств по международным рассчетам для всех субъектов национальной экономики, независимо от текущей глобальной и локальной экономической коньюнктуры.

Нет, не правильно. Сегодня размер ЗВР на 100% равен объему привлеченных в страну чисто финансовых иностранных капиталов (портфельные инвестиции, корпоративные займы и пр.). Поэтому получается так - все СВОЕ мы уже реально так или иначе съели. Накупили на него потребительских и индустриальных товаров, накупили иностранных предприятий, покатались по миру... В т.ч. мы, как страна, сожрали про запас и накопленные нераспределенные бюджетные сверхдоходы, т.е. Стабфонд. А в ЗВР заменили эти формально нераспределенные бюджетные доходы на иностранный заемный капитал. Переложив таким образом валютные риски с Правительства и ЦБРФ на иностранные банки. При этом, вероятость того, что из этих чисто финансовых иностранных капиталов из страны хоть когда-то убежит хотя бы 50% - стремится к нулю. Так что получается, что хотя мы все нами же заработанное уже сожрали, однако то, что мы вроде формально бы не сожрали (Стабфонд), все равно осталось при нас (иностранные капиталы в ЗВР). Так что если никаких валютных катаклизмов не будет, получится что у нас в ЗВР и Стабфонд остался в целости и сохранности, да еще столько же чужих денег мы слопали заранее - в 2005-2007. А если случится валютный катаклизм, то наш ЗВР вместе со Стабфондом гикнется, но одновременно спишутся и все внешние долги наших банков, корпораций и самого государства - один к одному. Да к тому же, получится, что мы нахаляву израсходовали $150 млрд. западных денег (типа нераспределенный Стабфонд). Не знаю как уже дальше объяснять. Попробуйте посидеть и подумать.

Господа, остыньте. Никакого возвращения к "золотому стандарту" не будет и быть не может, это чушь. Золото давно уже котируется ЧЕРЕЗ другие финансовые инструментв и самостоятельной ценности не имеет, по крайней мере бОльшей, чем любые иные запасы сырья.
С таким же успехом можно расплачиваться никелем или титаном. И депонировать на счета вагоны чугуна.

Золото как товарный эквивалент для экономики ущербно по-сути. Его количество КОНЕЧНО. Потому, увеличение товарного предложения по любой позиции, становится игрой с фиксированной конечной суммой. И триллион единиц товара будет стоить наличных в мире 50000 тонн золота, и сто триллионов - будет стоить столько же, не граммом больше. Нет его, этого грамма. И взять неоткуда.
(с) http://www.avanturist.org/forum/

Автор: Александр Шарапов Mar 26 2010, 11:46

QUOTE (Бобров Владимир @ Mar 26 2010, 11:09) *
Давай сделаем так.

Я тебе сейчас запощу фрагмент с "Глобальной авантюры". В принципе простым языком все написано.
Если тебе будет интересно дельше, то почитай впервую очередь ФАК на этом сайте.
И ветку Мировой экономический кризис. Там анализ идет достаточно качественный со ссылками на первоисточники, такие как ФРС, ЦБ разных стран, МВФ и многих других.
Сразу могу сказать, что вопросу - почему до сих пор доллар не упал, почему в Америке нет до сих пор гиперинфляции и прочие просьба задавать не здесь, а прямо на сайте - первоисточнике данного фрагмента текста.

Ооо, так и знал что ты подсел на это)))
Другим значит предлагаешь не читать всякую чушь, а сам то - вон что почитываешь...

Читай лучше вот такие вещи http://www.slon.ru/blogs/zelenogorskiy/post/329547/ , проникайся, а не изучай когда Китай США обгонит, и как Россия круче Прибалтики из кризиса выбирается.

Долг в 7 тысяч рублей «Газпрому» стал причиной трагедии. Видимо, этих денег как раз и не хватало для закладки небоскреба на Охте в Северной столице.

Автор: Елена87 Mar 26 2010, 13:17

Цитата(Александр Шарапов @ Mar 26 2010, 11:46) *
Читай лучше вот такие вещи http://www.slon.ru/blogs/zelenogorskiy/post/329547/ , проникайся, а не изучай когда Китай США обгонит, и как Россия круче Прибалтики из кризиса выбирается.

Долг в 7 тысяч рублей «Газпрому» стал причиной трагедии. Видимо, этих денег как раз и не хватало для закладки небоскреба на Охте в Северной столице.

Просто шок, сказать нечего... Ну почему у нас почти всегда начинают "креститься, когда грянул гром"?..
Ужас. Показуха и лицемерие не знают границ и многим "людям" заменили совесть.

Автор: Бобров Владимир Mar 26 2010, 13:26

Цитата(Александр Шарапов @ Mar 26 2010, 13:46) *
Ооо, так и знал что ты подсел на это)))
Другим значит предлагаешь не читать всякую чушь, а сам то - вон что почитываешь...

Читай лучше вот такие вещи http://www.slon.ru/blogs/zelenogorskiy/post/329547/ , проникайся, а не изучай когда Китай США обгонит, и как Россия круче Прибалтики из кризиса выбирается.

Долг в 7 тысяч рублей «Газпрому» стал причиной трагедии. Видимо, этих денег как раз и не хватало для закладки небоскреба на Охте в Северной столице.

Если тебе интересней серфить по Граням и слоновьим блогам, серфь на здоровье. Человек попросил, я дал ссылку. Если кому-то неинтересно это читать и шевелить немного мозгами - это его дело. Я тут никого насильно не заставляю. Если ты думаешь, что на ГА, только и делают, что беспрекословно верят нынешней власти и орут что у нас все шоколадно, то ты очень сильно заблуждаешься. В большей части там идет достаточно качественный и объективный анализ текущих событий и попытка так сказать "заглянуть немного дальше собственного носа".

Автор: Александр Шарапов Mar 26 2010, 20:02

QUOTE (Бобров Владимир @ Mar 26 2010, 13:26) *
Если тебе интересней серфить по Граням и слоновьим блогам, серфь на здоровье. Человек попросил, я дал ссылку. Если кому-то неинтересно это читать и шевелить немного мозгами - это его дело. Я тут никого насильно не заставляю. Если ты думаешь, что на ГА, только и делают, что беспрекословно верят нынешней власти и орут что у нас все шоколадно, то ты очень сильно заблуждаешься. В большей части там идет достаточно качественный и объективный анализ текущих событий и попытка так сказать "заглянуть немного дальше собственного носа".

Я не серфлю нигде, как то само попадается. Про ГА ничего не думаю, напоминает тайное общество масонов, умничают, мозги охмуряют, ксендзы проклятые))) Вот и тебе охмурили, приобщили к "тайному знанию")))

Автор: Жека Mar 26 2010, 22:33

ohmy.gif Вам к Соловьеву надо в программу "К барьеру". Сань, поехали лучше к Вовке в гости, пива попьем, только без политики. laugh.gif Вов, ты как?

Автор: Бобров Владимир Mar 27 2010, 08:32

Цитата(Жека @ Mar 27 2010, 00:33) *
ohmy.gif Вам к Соловьеву надо в программу "К барьеру". Сань, поехали лучше к Вовке в гости, пива попьем, только без политики. laugh.gif Вов, ты как?
Да не проблема. Приезжайте. Я уже его года 3 зову, а он ни в какую. Придется видимо самому к нему ехать)

Автор: Александр Шарапов Mar 27 2010, 08:54

QUOTE (Жека @ Mar 26 2010, 22:33) *
ohmy.gif Вам к Соловьеву надо в программу "К барьеру". Сань, поехали лучше к Вовке в гости, пива попьем, только без политики. laugh.gif Вов, ты как?


Да он сам скоро приедет, так что тоже подтягивайся, есть шанс все ему в лицо сказать))))

Автор: Александр Шарапов Mar 27 2010, 08:56

QUOTE (Бобров Владимир @ Mar 27 2010, 08:32) *
Да не проблема. Приезжайте. Я уже его года 3 зову, а он ни в какую. Придется видимо самому к нему ехать)

Только с пустыми руками не вздумай, привези продукции поднимающегося с\х челябинской области, да побольше))))

Автор: Александр Шарапов Mar 30 2010, 12:34

Недавно умер один человек, до его смерти я ничего не знал о нем. Да и сейчас - не особо. Но вот он написал кое-что.


Когда от нас ушли Коммунисты
Когда от нас уходили Коммунисты, они остановили часы на Cпасской башне, и всё вокруг окаменело.

И Коммунисты вошли мимо каменных солдат в Мавзолей и разбили Гроб Хрустальный. Они сняли с Ленина голову, вытрясли из неё ненужную солому и набили мозгами из свежих отрубей с иголками. Они вырезали ножницами дыру в чорном его пиджаке и поместили внутрь алое кумачовое сердце. И сердце забилось, и встал Ленин, и поднесли ему Смелость в бутылочке. Выпил Ленин Смелость и тут же стал как прежде приплясывать на мягких соломенных ножках и подмигивать сразу двумя нарисованными на голове глазами.

После этого вышли Коммунисты с Лениным под мышкой из Мавзолея и свистнули в два пальца. И вывел им Голый Мальчик из-за гума четырёх Красных Коней. Вскочили Коммунисты в сёдла, достали из подсумков пыльные шлемы ещё с египетских времён, и медленным шагом пошли их кони навстречу красному не нашему солнцу в полнеба.

И тогда забили барабаны, и посередине реки Яик всплыл на минуту облепленный раками Чапай, и в Трансильвании заскрежетал в могиле зубами товарищ Янош Кадар, и обнялись в земле Николае и Елена Чаушеску. И Лев Давидович Троцкий зашарил рукой в истлевшем гробу в поисках пенсне, но пенсне, конечно, пожалели сволочи в гроб положить, и он затих уже навсегда. И выкопались из земли Валя Котик, и Зина Портнова, и Павлик Морозов, и Володя Дубинин, и отдали последний пионерский салют. И молча встали Алексей Стаханов и Паша Ангелина, Сакко и Ванцетти, Че Гевара и Патрис Лумумба, и все те, кого вы, суки, забыли или даже никогда не слышали. И одновременно сели в своих американских кроватях и закричали толстая чорная Анжела Дэвис и навсегда голодный дедушка Хайдер.

А Коммунисты уходили всё дальше и дальше: мимо каменной очереди в макдональдс и каменной ссущей за углом бляди, пока не превратились в точки. И погасла навсегда Красная Звезда, с которой они прилетели много тысяч лет назад, чтобы сделать нас счастливыми.

И снова пошли часы на Спасской башне, и мы тоже пошли дальше, шмыгая носом.

И нихуя мы ничего не заметили и не поняли.

Что не будет уже Будущего, и никогда уже не дадут нам каждому по потребности, и не построят нам висячих дворцов и самодвижущих дорог, не проведут нам в кухню пищепровод, и никого из наших знакомых никогда уже не назовут Дар Ветер. Что и мы, и дети наши, и праправнуки так и будем вечно пять дней в неделю ходить на работу, два дня растить чорную редьку, потом на пенсию, потом сдохнем.

А не нужно было тогда, когда счастье было ещё возможно, пиздить на заводе детали и перебрасывать через забор рулон рубероида, строить в сарае самогонный аппарат и слушать чужое радио. Тогда не обиделись бы Коммунисты и не ушли бы от нас.

Просрали, всё просрали, долбоёбы.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Автор этих строк-Дмитрий Горчев



Так просто, ни к чему это я.

Автор: bazilevs Mar 30 2010, 15:43

нда.... smile.gif

я вот снова о своем:

Цитата
Правительство должно за месяц решить, снижать ли пошлины на иномарки
Министерство экономического развития (МЭР) и Министерство промышленности и торговли (Минпромторг) должны в ближайшие недели вынести окончательное решение по пошлине на импорт новых автомобилей.
МЭР выступает за снижение пошлин до докризисного уровня, однако Минпромторг считает, что это повредит развитию отечественного автопрома.

23 марта 2010г. Минэкономразвития РФ предложило вернуть пошлины на новые иномарки на докризисный уровень, уменьшив их с 30% до 25%. При этом ведомство выступает за сохранение пошлин на подержанные легковые машины и всю номенклатуру автобусов и грузовиков. Источник в МЭР также заверил, что такая позиция уже поддержана правительственной комиссией по таможенно-тарифной политике.
Однако в Минпромторге инициативу МЭР восприняли в штыки. Глава министерства Виктор Христенко несколько дней назад заявил, что в рамках среднесрочного планирования, которое в стратегии развития автопрома прописано с интервалом 2015-2016гг., регулятивный порядок доступа на рынок должен остаться тем, который существует. Министр считает это одним из ключевых условий, которые необходимы для реализации стратегии развития автопрома.
Напомним, что в январе 2009г. правительством были повышены ввозные пошлины на новые автомобили, что в совокупности с ослаблением курса рубля привело к существенному подорожанию иномарок в России.


только вот мне кажется, что как бы они не подымали ввозные пошлины, как бы не спонсировали АвтоВАЗ, а отечественный автопром продолжает загибаться. уже нету Ижей, нет АЗЛК, нет Сеаза... помирает ВАЗ, ГАЗ, УАЗ.
видимо, заградительные пошлины лишь оттягивают конец. дело в другом...

Автор: sweet Mar 30 2010, 18:42

Вчера пялился вечером в ящик. Шел фильм документальный о знаменитых преступниках. Оказывается был такой факт в истории, о котором мы ничего не знали. Видимо не было необходимости. До и после революции в Питере разбойничал некий Яшка Кошелек, который умудрился ограбить не кого нибудь, а вождя мирового пролетариата Владимира Ильича. blink.gif Конечно, потом ЧК поставили на уши и его нашли, но все таки прежние руководители были значительно ближе к народу.
А вот нынешним не мешало бы в метро прокатиться. Один нам еще десять лет назад обещал "замочить всех в сортире".

Автор: Ввш Mar 30 2010, 18:58

Цитата(sweet @ Mar 30 2010, 18:42) *
А вот нынешним не мешало бы в метро прокатиться. Один нам еще десять лет назад обещал "замочить всех в сортире".

Ну откуда он мог знать,что они на дне http://unian.net/rus/news/news-370086.html притаились

Автор: Мутовин Александр Mar 31 2010, 09:03

Да, порезвились ребятки от души пока я отсутсвовал!!!!! Столько грязи понанесли (эхо. грани, ведомости, и пр. хрени) даже разгребать не хочется. Володя Бобров, спасибо за поддержку, а то читая все это , особенно мазохисткое самолюбование на нескольких страницах bazilevs-а и sweet-a я уж было подумал, что и все так же думают. Тогда и вправду пришлось бы прикупить пальму где нибудь в Таиланде, на перспективу,чтоб кокосы сами падали, а не бегать по Якутской тайге за сохатым ради мяса и шкуры. Потому как с таким количеством пессимистов - шансы на дальнешее перерождение цивилизации в первобытно-общинный строй вырастают в разы. Ну слава богу, оптимистов тоже достаточно.

Много писать не буду - лень, да и аргументы в стиле " сам дурак" не вдохновляют. так, несколько заметок.

так bazilevs , сказка про обезьян написана авантюристом для объяснения схемы ограбления "молодых демократий" . dry.gif
электромобиль... миф, загрязнение природы при его изготовлении в РАЗЫ больше, чем при эксплуатации простого авто. ohmy.gif
Ты что то там про эффективный Китай писал?? а Ты согласен работать за чашку(образно) риса??
Да, поучиться , наверно, есть чему, но в мелочах, потому как фундаментально - далеко не идеал, скорее образец, как не надо делать. далее про перекосы в Китайской экономике, если захочешь- сам найдешь. Про образование в Китае - нынче модно! Самое ценное приобретение - язык и возможность пожить в другой стране.

Про дорогу от Северобайкальска до Усть-Кута: есть там один перевальчик, который зимой из-за огромного количества снега непроходим. один предприимчивый мужичок, его чистил, и собирал денежку за проезд. Полузаконно. Нашелся какой-то умник, нагнали мужичка и зимой вдруг получилась ..па. Только после вмешательства МЧС и каких - то еще там жалоб нашли технику чистить этот перевал.
У нас и мост на федеральной трассе умудрялись в аренду сдать laugh.gif

Для информации: живу я в Иркутске, по работе много езжу по региону. Все вижу своими глазами.


нормальное развитие возможно только в стабильном государстве и частая смена власти ни к чему хорошему не приводит.
Не бывает чудес по щучьему веленью, и многие процессы требуют даже не годов, а десятков лет. А мы, естественно, хотим всего и сразу.

clap.gif А вообще -Путин во всем виноват!!! blink.gif laugh.gif clap.gif

Автор: Елена87 Mar 31 2010, 09:16

Цитата(Александр Шарапов @ Mar 30 2010, 13:34) *
Недавно умер один человек, до его смерти я ничего не знал о нем. Да и сейчас - не особо. Но вот он написал кое-что.


Когда от нас ушли Коммунисты
Когда от нас уходили Коммунисты, они остановили часы на Cпасской башне, и всё вокруг окаменело.
..... А не нужно было тогда, когда счастье было ещё возможно, пиздить на заводе детали и перебрасывать через забор рулон рубероида, строить в сарае самогонный аппарат и слушать чужое радио. Тогда не обиделись бы Коммунисты и не ушли бы от нас.

Просрали, всё просрали, долбоёбы.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Автор этих строк-Дмитрий Горчев
Так просто, ни к чему это я.

Хочется что-то сказать по поводу, но как-то мысль в слова не оформляется. Точно понимаю, что совсем не смешно, а дальше никак. А про воровство (не буду уж матом, хотя получается выразительней) до сих пор так и осталось везде, где есть возможность, к великому сожалению. "Совесть - лучший контролёр", почему-то никого не вдохновляет.

Автор: Елена87 Mar 31 2010, 09:22

Цитата(Мутовин Александр @ Mar 31 2010, 10:03) *
Да, порезвились ребятки от души пока я отсутсвовал!!!!! Столько грязи понанесли (эхо. грани, ведомости, и пр. хрени) даже разгребать не хочется. Володя Бобров, спасибо за поддержку, а то читая все это , особенно мазохисткое самолюбование на нескольких страницах bazilevs-а и sweet-a я уж было подумал, что и все так же думают. Тогда и вправду пришлось бы прикупить пальму где нибудь в Таиланде, на перспективу,чтоб кокосы сами падали, а не бегать по Якутской тайге за сохатым ради мяса и шкуры. Потому как с таким количеством пессимистов - шансы на дальнешее перерождение цивилизации в первобытно-общинный строй вырастают в разы. Ну слава богу, оптимистов тоже достаточно.

Всегда старалась быть оптимисткой, но в последнее время удаётся всё хуже и хуже. Я не думаю, что у нас всё ужасно, но вера в светлое будущее, глядя на полутёмное настоящее, как-то угасает. Кругом одни слова и обещания, а бардак остаётся на месте.

Автор: Мутовин Александр Mar 31 2010, 09:35

Цитата(Елена87 @ Mar 31 2010, 09:22) *
Всегда старалась быть оптимисткой, но в последнее время удаётся всё хуже и хуже. Я не думаю, что у нас всё ужасно, но вера в светлое будущее, глядя на полутёмное настоящее, как-то угасает. Кругом одни слова и обещания, а бардак остаётся на месте.



Елена, я и не утверждал, что у нас все шоколадно, но все - же объективная реальность лучше, чем пытаются представить оппоненты.

Автор: Елена87 Mar 31 2010, 09:45

Цитата(Мутовин Александр @ Mar 31 2010, 10:35) *
Елена, я и не утверждал, что у нас все шоколадно, но все - же объективная реальность лучше, чем пытаются представить оппоненты.

Согласна, Саша, ОБЪЕКТИВНАЯ реальность, конечно лучше. Только объективность у нас тут у каждого своя получается rolleyes.gif. Подождём, пока в споре хоть какая-то истина проглянет. Главное, не очень переходить на личности оппонентов. Ты молодец, удержался wink.gif .

Автор: Александр Шарапов Mar 31 2010, 10:05

Да, порезвились ребятки от души пока я отсутсвовал!!!!! Столько грязи понанесли (эхо. грани, ведомости, и пр. хрени) даже разгребать не хочется. Володя Бобров, спасибо за поддержку, а то читая все это , особенно мазохисткое самолюбование на нескольких страницах bazilevs-а и sweet-a я уж было подумал, что и все так же думают.
Ну можешь и меня в список "мазохистов" поставить. Только не самолюбование это, а видение. У тебя оно одно - у кого-то - другое. Ты предпочитаешь засунуть голову в песок и не видеть "грязи", кто-то - не может закрыть глаза на нее.
================================================================================


Про дорогу от Северобайкальска до Усть-Кута: есть там один перевальчик, который зимой из-за огромного количества снега непроходим. один предприимчивый мужичок, его чистил, и собирал денежку за проезд. Полузаконно. Нашелся какой-то умник, нагнали мужичка и зимой вдруг получилась ..па. Только после вмешательства МЧС и каких - то еще там жалоб нашли технику чистить этот перевал.
У нас и мост на федеральной трассе умудрялись в аренду сдать laugh.gif
Для информации: живу я в Иркутске, по работе много езжу по региону. Все вижу своими глазами.
Что то я не понял это ты к чему рассказал? Что все плохо, или что все хорошо?)
================================================================================


нормальное развитие возможно только в стабильном государстве и частая смена власти ни к чему хорошему не приводит.
Не бывает чудес по щучьему веленью, и многие процессы требуют даже не годов, а десятков лет. А мы, естественно, хотим всего и сразу.
Тут согласен, что сразу и вдруг ничего не бывает. Но тебе скорей всего видны положительные изменения, а некоторым - не особо. Сколько лет еще нужно, чтобы появились какие то результаты, какие то подвижки? 10 лет уже у руля действующая власть. Кроме построения вертикали власти какие еще заметные достижения сделаны? Я серьезно спрашиваю. может я просто не вижу? В реальности, в повседневной жизни, а не ссылками на ГА с малопонятными для меня, простого обывателя загадочными буквами.

================================================================================

А сейчас тутошние пикировки напоминают ситуацию, которая описывает определение "демагогия". Одни оппоненты доказывают другим, что тем живется на самом деле лучше, чем они ощущают

Автор: Александр Шарапов Mar 31 2010, 10:12

QUOTE (Мутовин Александр @ Mar 31 2010, 10:03) *
Столько грязи понанесли (эхо. грани, ведомости, и пр. хрени) даже разгребать не хочется.

Ага, у тебя свой список "негрязных" источников, как я понимаю?

Автор: Мутовин Александр Mar 31 2010, 10:51

Да нет Сань, не лучше чем ощущают, а лучше, чем должно было быть. unsure.gif

Я не отрицаю, что проблем выше крыши, все их решать надо. И как ты сказал, каждый видит по своему. Если смотреть с точки зрения собственного живота - то наверное, не очень хорошо, с точки зрения общества(государства) - гораздо лучше, чем некоторое время назад ( во времена царя Бориса). я даже не знаю, как понятней сказать, но вот самый примитивный пример: количество автомобилей выросло в разы!! В Азии русские туристы начинают доминировать. Это, Саш, не олигархи, это тот самый народ, которому плохо живется. dry.gif
С Россией вынуждены считаться, потому как по большому счету есть только один аргумент в споре с оппонентами - военный потенциал и ресурсы. Все остальное - только приложения. Появилась более менее грамотная финансовая политика государства, стали управляемыми олигархи, исполнительная власть более-менее шевелится. Да и много чего еще. изменения идут постоянно, и на коротком промежутке времени могут быть незаметны, а сравнить 10 лет назад и сейчас - видно. Если только специально не замечать ohmy.gif тогда.... А для простого человека государство всегда будет плохим, хотя бы только потому,что собирает налоги. Потому, что интересы общества и индивидума чаще всего противоположенны.

про Северобайкальск - bazilevs упомянул, что деньги даже в такой глуши собирают. Я этот участок знаю, вот и пояснил. Что было лучше: когда мужичок там практически жил и следил за единственной дорогой, но незаконно собирал денежку, или когда стали официальные дорожники нерегулярно чистить???? И не надо упоминать дорожный налог - нет там столько населения и денег, чтоб с дорожного налога содержать всю дорогу, да еще и асфальтом покрыть. И получается: если сделать все по "правильному" - не проедешь. Если " не правильно" - без проблем. rolleyes.gif
Вопрос филосовский! dry.gif
С такими же критериям можно подходить и к действиям властей.
А вертикаль... неприятная штука, скорее всего во многом благодаря одиозным личностям, но как то же управлять надо. Без управляемости вообще ничего не будет!! А сказки про демократию и кухарках в государстве - оставим другим.


Источников хватает, надо просто поискать. Ты же знаешь, кто девушку ужинает, тот ее и танцует. Посмотри на спонсоров этих источников и хозяев - они не скрываются. там только у эха газпроммедиа каким-то боком, а все остальное - иностранные граждане и фонды. Плюс грантоеды.

Автор: Александр Шарапов Mar 31 2010, 11:37

Да нет Сань, не лучше чем ощущают, а лучше, чем должно было быть. unsure.gif

Я не отрицаю, что проблем выше крыши, все их решать надо. И как ты сказал, каждый видит по своему. Если смотреть с точки зрения собственного живота - то наверное, не очень хорошо, с точки зрения общества(государства) - гораздо лучше, чем некоторое время назад ( во времена царя Бориса). я даже не знаю, как понятней сказать, но вот самый примитивный пример: количество автомобилей выросло в разы!! В Азии русские туристы начинают доминировать. Это, Саш, не олигархи, это тот самый народ, которому плохо живется. dry.gif
Ну тут согласен, сейчас нельзя сравнивать с беспределом во всех сферах жизни времен Бори.
Но и тут ты сам себе противоречишь, говоришь о необходимости смотреть с точки зрения общества, более широко так сказать - и тут же приводишь примеры с точки зрения "собственного живота" - автомобилей увеличилось в несколько раз, в азии стали доминировать. Ну увеличилось, ну стали доминировать. Только ты хотя б здесь, на форуме спроси, кто может себе позволить раз в год сьездить в ЮВА, а кто - нет. Автомобилей понапокупали в кредит - спасибо предкам, завоевали Сибирь. Спасибо 5 годам растущих цен на нефть...



С Россией вынуждены считаться, потому как по большому счету есть только один аргумент в споре с оппонентами - военный потенциал и ресурсы. Все остальное - только приложения. Появилась более менее грамотная финансовая политика государства, стали управляемыми олигархи, исполнительная власть более-менее шевелится. Да и много чего еще. изменения идут постоянно, и на коротком промежутке времени могут быть незаметны, а сравнить 10 лет назад и сейчас - видно. Если только специально не замечать ohmy.gif тогда.... А для простого человека государство всегда будет плохим, хотя бы только потому,что собирает налоги. Потому, что интересы общества и индивидума чаще всего противоположенны.
Тут согласен, с Россией стали больше считаться. Про фин политику - не в теме, наверное так и есть, раз говоришь. Олигархи стали управляемы - тремя руками "за". Только не согласен про короткий промежуток времени. 10 лет - не такой же короткий промежуток, почему и приводились примеры той же Бразилии и Китая. Там как то умудрились рвануть вперед, у нас я не вижу сопоставимых достижений. Понятно, что в Китае - практически бесплатная рабсила, нет социалки и прочих обременений для государства. Но там и нет таких сырьевых ресурсов. Однако там есть политическая воля, все заводы туда заходят - только с технологиями, все СП - максимум 49% участия иностранного капитала, остальное китайцам принадлежит.
У нас как качали нефть и газ на экспорт- так и продолжают, ни одного нефтеперегонного завода не построено... Обидно, что время и ресурсы уходят в никуда, как в прорву - нанопрезидент все не наиграется в "модернизацию", силиконовую долину решил строить, в Сколково, ага, это самый правильный шаг для возрождения Российской науки, ага...


про Северобайкальск - bazilevs упомянул, что деньги даже в такой глуши собирают. Я этот участок знаю, вот и пояснил. Что было лучше: когда мужичок там практически жил и следил за единственной дорогой, но незаконно собирал денежку, или когда стали официальные дорожники нерегулярно чистить???? И не надо упоминать дорожный налог - нет там столько населения и денег, чтоб с дорожного налога содержать всю дорогу, да еще и асфальтом покрыть. И получается: если сделать все по "правильному" - не проедешь. Если " не правильно" - без проблем. rolleyes.gif
Вопрос филосовский! dry.gif
Понятно. Вопрос действительно филосовский.

С такими же критериям можно подходить и к действиям властей.
А вертикаль... неприятная штука, скорее всего во многом благодаря одиозным личностям, но как то же управлять надо. Без управляемости вообще ничего не будет!! А сказки про демократию и кухарках в государстве - оставим другим.
Согласен, управлять при такой "демократии" как у нас ее видят многие - в условиях России наверное нереально. Но эффект культа личности - срабатывает только при наличии той самой личности...

Источников хватает, надо просто поискать. Ты же знаешь, кто девушку ужинает, тот ее и танцует. Посмотри на спонсоров этих источников и хозяев - они не скрываются. там только у эха газпроммедиа каким-то боком, а все остальное - иностранные граждане и фонды. Плюс грантоеды.
Сань, но кричать что вся негативная информация - это "грязь" только потому, что источники принадлежат там кому то - это ведь неправильно? Есть опровержения этой "грязи" - предоставь. Нет - ну не стоит сразу говорить, что это неправда, только потому что издание существует на гранты Запада. Попахивает параноей, хотя согласен, не стоит недооценивать информационную войну против нас. У меня жена работает в западном фонде, живущем только на гранты, но гранты - от обычных людей, от крупных компаний, как наших так и западных, ну не стоит всех грантоедов под одну гребенку. Пооптимистичней надо быть, как вы тут с тов.Бобровым советуете)))

Автор: Riga Mar 31 2010, 11:43

Цитата(Мутовин Александр @ Mar 31 2010, 08:03) *
Ты что то там про эффективный Китай писал?? а Ты согласен работать за чашку(образно) риса??
Да, поучиться , наверно, есть чему, но в мелочах, потому как фундаментально - далеко не идеал, скорее образец, как не надо делать. далее про перекосы в Китайской экономике, если захочешь- сам найдешь. Про образование в Китае - нынче модно! Самое ценное приобретение - язык и возможность пожить в другой стране.



нормальное развитие возможно только в стабильном государстве и частая смена власти ни к чему хорошему не приводит.
Не бывает чудес по щучьему веленью, и многие процессы требуют даже не годов, а десятков лет. А мы, естественно, хотим всего и сразу.

clap.gif А вообще -Путин во всем виноват!!! blink.gif laugh.gif clap.gif

Хотела я вставить свои три копейки про "эффективный" Китай, но боялась, что помидорами закидают. Спасибо, что поддержали.
И про десятки лет я тоже согласна. Любая хозяйка знает, что если ты год катился вниз в экономическом плане, то вылезать на тот же уровень придется три года. А Россия десять лет со свистом вниз летела. Так что теперь не меньше тридцати лет надо, чтобы достичь перестроечного уровня. Или применять сталинские методы по привлечению абсолютно бесплатной раб.силы. После революции быстро выкарабкались. Но чего это народу стоило! Хотите повторения? А если нет, то надо набраться терпения. Сидя дома перед телевизором мы все горазды критиковать правительство. А попробуйте вникнуть в Российские масштабы и ее масштабные проблемы. Может быть, у нас МЧС самое успешное министерство именно потому, что там понятна ежедневная цель и средства ее достижения.

Автор: Александр Шарапов Mar 31 2010, 11:52

QUOTE (Riga @ Mar 31 2010, 12:43) *
А Россия десять лет со свистом вниз летела. Так что теперь не меньше тридцати лет надо, чтобы достичь перестроечного уровня.

Может быть, у нас МЧС самое успешное министерство именно потому, что там понятна ежедневная цель и средства ее достижения.


А в Китае 10 лет назад не было вообще никакого автомобильного производства. А 20 лет назад китайцы во Владивостоке гастарбайничали за горсть риса, приграничный Суйфэнхе был задрипанной деревней, Хейхэ - то же самое. Сейчас полюбуйтесь с набережной Благовещенска на небоскребы Хейхэ. Это я к тому, что они начинали с гораздо меньшего уровня, чем был в России после десятилетия полета вниз.
И темпы, какие темпы... Из-за чего это? Из-за масштабности России? Китай - далеко не карликовое государство.


И, интересно по каким критериям оценивается успешность МЧС? И какие у него цели?

Автор: Мутовин Александр Mar 31 2010, 13:22

Ну, допустим , автопроизводство было в поднебесной, впечатляет масштабы роста - да, впечатляют. Грамотная политика правительства в отношении своего производителя- да. Пошлины на импортные авто - 100% - да. Что было в России при повышении пошлин?? Ты первый возмущался, и я возмущался, кто-то дороги перекрывал... В Китае на данный момент более 100 производителей автомобилей, и брендовых, и плагиатных . И многие из них выглядят не плохо. многие по лицензиям делаются. Вот только всеравно не понимаю тех людей в России, кто покупает китайские авто.
Пограничные города... Сравнение не в пользу России. Причина? А в Китае авторитарная власть, и за воровство казнит. А у нас?? Либералы были у власти. Это к вопросу об управляемости в государстве. Далее. Население - много-много, большая часть в "крепостном праве." если каждый произведет продукции на 10 долларов, даже с помощью каменного топора, - изрядные суммы получаются blink.gif А у нас? большинство считает обязательство по уплате налогов покушением на личность.
Это тоже об взаимоотношениях государства и гражданина. Пришел бы вместо горбачева Дэн Cяопин - неизвестно, получилось бы у него??? blink.gif У нас, видите ли, свой менталитет laugh.gif Красть -так миллион, ............. devil_2.gif

ну на остальные вопросы Саша: Количество авто - показатель уровня жизни. Поездки за границу -тоже.

Про информацию: негатива хватает, покажи мне хоть одну страну, где его нет. Просто такого изобилия ОДНОГО негатива вызывает как минимум раздражение. Хорошего что-то никто не хочет видеть devil_2.gif Да, среди грантоедов бывают исключения, подтверждающие правило. Саш, ну не дают деньги за просто так, нет в этом мире альтруистов!!! А как оперировать фактами.. примитивно : стакан на половину пуст ( про...ли стабфонд), стакан еще на половину полон!!! ( отразили финансовую атаку "друзей") Так понятней?

p.s. пассаж про клан Кеннеди и Берлускони просто убил!!!! ( не твой)

Автор: Александр Шарапов Mar 31 2010, 13:37

QUOTE (Мутовин Александр @ Mar 31 2010, 14:22) *
Просто такого изобилия ОДНОГО негатива вызывает как минимум раздражение. Хорошего что-то никто не хочет видеть devil_2.gif

Саня, так не видно потому что хорошего этого... Давай ты что ли сюда пости примеры хорошего, я только рад буду)

Автор: Мутовин Александр Mar 31 2010, 13:51

Ведь это вопрос того, кто что хочет видеть. Я редко сюда захожу, но попробую, просто боюсь, что то, что я считаю положительным большинство воспримет негативно. Как вопрос о вертикали власти. Пример: я за назначение губернаторов, большинство считает. что это плохо. Поднять статистику того, что натворили выборные личности, или творят оставшиеся в т.н. муниципальных образованиях - ................. devil_2.gif Ладно, если просто мелкий воришка, а если просто дурак! который по собственной дурости оставил без отопления на зиму поселок! А потом всем миром эти трудности успешно преодолеваем. конечно, не факт, что назначенный будет намного лучше, но его хотя бы можно просто СНЯТЬ, а избранного.....................

Автор: LN* Mar 31 2010, 14:05

Тут все свои три копейки пытаются вставить, и я попробую. Не буду говорить за всё сразу, скажу за то, что касается именно меня, более или менее.
На пенсию мне, слава богу, рано пока, но точно знаю, что пахать буду до гробовой доски. Это при том, что з/п у меня вся белая. Но, думаю, не сильно это меня спасет...
Работа… Как прочитала на одном форуме, если в России поймал золотую рыбку, одно желание нужно откатить. Я думаю, ни для кого это не секрет. А в строительстве так особенно. Сейчас все объекты можно получить только через проведение торгов, так тут такое поле деятельности для откатов… В прошлом году наш участок дороги был лучшим, все признали это на вводе, но в итоге мы со своим лучшим качеством пока на бобах, в отличие от остальных коллег, чьи участки не пережили и одну зиму...
Уже апрель завтра, а новых объектов ноль… Где участвовали, не победили, потому как «упасть» даже на 30%, как в итоге упал победитель, себе позволить не можем. Я поясню, может не все в курсе: в основном торги по нашим объектам проводятся в форме аукциона. Победителем считается тот, кто предложил наименьшую цену объекта, за которую он согласен его построить. На одном из семинаров выступил наш директор центра по ценообразованию, и спросил, - как это –снизить цену? Проект на объект делает проектный институт, просчитывает цену по средним региональным ценам, то есть более менее отражает реальную картину стоимости. Снизить цену – это что, стенку одну у дома не возвести??? Нельзя. Не примут в эксплуатацию. Тогда что? Ответ очевиден, - за счет снижения качества … Недавно на одном сайте по торгам прочитала, что с переходом на электронные торги будет сэкономлено просто колоссальное количество бюджетных средств, так как уже сейчас такая практика показывает, что аукционы позволяют экономить до 70% стоимости без понижения уровня качества. Может на торговле лекарствами или еще чем-нибудь такая экономия и возможна, но для строительства это вообще не приемлемо. А ведь случаи такие реальные, когда так падали в цене… Потом за голову хватаются, и заказчики в том числе, -как за эти деньги строить.
Соответственно, ситуация с работой далеко не стабильная. А значит, я не могу, например, взять кредит на жилье. Можно конечно, рассуждая философски, устроиться еще на две работы. Но я не хочу работать на трех работах. Я хочу прийти домой, позаниматься домашними делами, почитать книгу, сходить на тренировку, да мало ли еще чего. С друзьями встретиться, наконец, - что тоже важно.
Позволить себе съездить в отпуск куда хочу, я тоже не особо могу (в Казахстан картошку копать я не считаю wink.gif ).
Так что вроде бы не бомж, но возможности как-бы ограничены. И продиктовано это в большей мере именно неуверенностью в завтрашнем дне...
Еще, что убивает конкретно – это грязь. Здесь то, казалось бы, нанотехнологии не нужны… Как выразился главный инженер, вернувшийся на днях из Таиланда, там цветное кино, а здесь черно-белое. Я не берусь сравнивать экономику, военный потенциал и всё остальное, - просто внешнее впечатление. Вроде бы не в последнем захолустье живу, но до чего же убоги дворы и улицы…Особенно после дождя. Как после бомбежки некоторые. Ко мне подруга из Баварии приехала, пока от вокзала до дома добрались, уделались по уши. Там, говорит, я кроссовки раз в год от пыли протираю, и то, не потому что грязные, а вроде как по привычке – надо.
Короче, простите за такой взгляд обывателя из глубинки..) Жаловаться на жизнь не люблю, - нет смысла, и желания, но на мой взгляд, так далеко нам до цивилизации…
С оптимизмом у меня всё в порядке ok.gif Но. Что делать - не знаю. И кому на Руси жить хорошо - сложно сказать... Была бы возможность, я предпочла бы жить в Европе, если честно...

Автор: Мутовин Александр Mar 31 2010, 14:16

Ну мне тоже нравится Таиланд, но к вопросу о грязи... там ее не меньше, если не больше. Прогулялись с подругой от Сиам -парагона до Байока пешком( это в Бангкоке) она была в культурном шоке: самый центр, а за 200 метров от небоскребов -- вам и не снилось. Жаль, фотик потерял с фотографиями этого.

Автор: Жека Mar 31 2010, 14:29

Цитата(Мутовин Александр @ Mar 31 2010, 15:16) *
Ну мне тоже нравится Таиланд, но к вопросу о грязи... там ее не меньше, если не больше. Прогулялись с подругой от Сиам -парагона до Байока пешком( это в Бангкоке) она была в культурном шоке: самый центр, а за 200 метров от небоскребов -- вам и не снилось. Жаль, фотик потерял с фотографиями этого.

Я в культурном шоке от нашей грязи. Не надо сравнивать нашу культуру с культурой Таиланда. В данный момент город просто плывет, причем вместе с асфальтом и это, я уверен, везде. Кроме тех мест, где в третьем тысячелетии асфальта до сих пор в жизни не видели. Там вообще пипец. Все у нас как всегда, а значит хорошо. Лучше то не было в принципе.

Автор: LN* Mar 31 2010, 14:33

Цитата(Жека @ Mar 31 2010, 15:29) *
Я в культурном шоке

Жень, а чем культурный от некультурного отличается? tongue.gif biggrin.gif Я так, для общего развития wink.gif

Автор: Жека Mar 31 2010, 14:46

Цитата(LN* @ Mar 31 2010, 15:33) *
Жень, а чем культурный от некультурного отличается? tongue.gif biggrin.gif Я так, для общего развития wink.gif

А ты съездий, ну например, в Швецию, в Гетеборг. Где Карлсон, который живет на крыше (больше про швецию кто знает?). Испытаешь там культурный шок. Который после переходит в некультурный. От злости за неопределенное будущее в нашей стране. А у них живут настоящим, уже живут и будут жить. Хочется некультурно выразиться.

Автор: Жека Mar 31 2010, 14:50

А на Руси живется хорошо тем, кто приехал по работе (обычно топ-менеджерами торгашами) в Москву из той же Швеции и в любой момент могут свалить к себе.

Автор: LN* Mar 31 2010, 14:55

Цитата(Жека @ Mar 31 2010, 15:46) *
А у них живут настоящим, уже живут и будут жить.

Это мысль... Вот этим наверно и отличается наша жизнь от их. Мы только планы строим на счастливое будущее, а они уже пользуются его благами wink.gif

Автор: Александр Шарапов Mar 31 2010, 15:00

QUOTE (LN* @ Mar 31 2010, 15:55) *
Это мысль... Вот этим наверно и отличается наша жизнь от их. Мы только планы строим на счастливое будущее, а они уже пользуются его благами wink.gif

Да и планы не мы строим, а за нас строят и обещают щастье скоро. Надо только подождать. Чуть чуть.

Автор: Елена87 Mar 31 2010, 15:07

Цитата(Александр Шарапов @ Mar 31 2010, 16:00) *
Надо только подождать. Чуть чуть.

Лет тридцать?))

Автор: Александр Шарапов Mar 31 2010, 15:10

QUOTE (Елена87 @ Mar 31 2010, 16:07) *
Лет тридцать?))

Ну Бобров обещает года два))) Рига сказала, что после 10 лет спада 30 выкарабкиваться надо, 10 уже прошло, 20 осталось))) Чтоб до перестроечного уровня добраться))) Не поймешь тут ничего)

Автор: Жека Mar 31 2010, 15:15

Учитывая, что среднестатический мужчина в РФ живет 55-57 лет, я не доживу до светлого будущего. Думаю, что ВВП доживет, назло всем. И на Лубянке ему памятник при жизни поставят.

Автор: LN* Mar 31 2010, 15:38

Цитата(Жека @ Mar 31 2010, 16:15) *
Учитывая, что среднестатический мужчина в РФ живет 55-57 лет, я не доживу до светлого будущего.

И куда это ты свалить решил от нас???)) Ну уж нет, все так все, ждемс ok.gif

Автор: Александр Шарапов Mar 31 2010, 17:05

http://lex-kravetski.livejournal.com/287575.html


Это правда???????

Автор: LN* Mar 31 2010, 17:52

"Когда ты тупой, проще управлять тобой.
Ты просто должен знать, когда подъем, когда отбой" (с) - это из комментов к этой статье...я в шоке...и даже уже не в культурном...
А слухи о том, что стране не хватает рабочих рук, уже давно муссируются наверху. Вот и первые конкретные шаги по борьбе с этой проблемой. Хочется надеяться, что это шутка. Хотя первое апреля только завтра devil_2.gif

Автор: Елена87 Mar 31 2010, 21:49

Цитата(Жека @ Mar 31 2010, 16:15) *
Учитывая, что среднестатический мужчина в РФ живет 55-57 лет, я не доживу до светлого будущего.

Долой "псессимизм", назло врагам надо опровергнуть статистические данные biggrin.gif

Цитата(Александр Шарапов @ Mar 31 2010, 18:05) *
http://lex-kravetski.livejournal.com/287575.html
Это правда???????

А вот от этого бреда глаза на лоб лезут...

Автор: sweet Mar 31 2010, 22:06

Цитата(Мутовин Александр @ Mar 31 2010, 14:22) *
Ну, допустим , автопроизводство было в поднебесной, впечатляет масштабы роста - да, впечатляют. Грамотная политика правительства в отношении своего производителя- да. Пошлины на импортные авто - 100% - да. Что было в России при повышении пошлин?? Вот только всеравно не понимаю тех людей в России, кто покупает китайские авто.
А покупают потому, что стоит меньше Жульки, но есть кондей и гидроусилитель, как минимум. Вводи пошлины, но предоставь мне взамен нормальную машину. Где они? Грамотная политика властей - да, проценты по кредитам в Китае 1-1.5%, у нас ипотека 13-15%. Я уж не говорю про кредит на бизнес - минимум 18%, а с учетом всего то и 25%. Это стимуляция собственного производителя. Открыть дело - с ума сойдешь бумажки собирать. Рубль крепчает - на радость импорту. Тоже стимуляция своих производителей.
Цитата(Мутовин Александр @ Mar 31 2010, 14:22) *
А в Китае авторитарная власть, и за воровство казнит. А у нас?? Либералы были у власти. Это к вопросу об управляемости в государстве. У нас большинство считает обязательство по уплате налогов покушением на личность.
Это Путин то либерал? Управляемость достигла совершенства и поэтому премьер ездит в Пикалево, президент разруливает снос домов в кооперативе, отдает распоряжение об установке ремней в автобусах, проверке клубов ну и т.д. Спикер пробивает госфинансирование собственного дела. И все губернаторы глубоко плевали на свои регионы, но нежно дышат на Кремль. Назначают то их там. Ну про налоги и говорить страшно. Знаменитая плоская шкала. Как раз в тему. Платили 12%, стали платить 13% (это бедные), но те кто платил 25-30% стали платить тоже 13% (это богатые). Транспортный налог просто песня. В этом году заплатил за четыре машины 40 тысяч. А в целом по стране? А где дороги? Так кто захочет платить такой налог?
Цитата(Мутовин Александр @ Mar 31 2010, 14:22) *
Количество авто - показатель уровня жизни. Поездки за границу -тоже.
Про машины совершенно верно написали, были автокредиты - их гребли. Это опять к вопросу стимуляции спроса в собственной стране. А почему мы ездим в Турцию и Египет, а не в Сочи? Счастливый город, куда текут денежные реки. Ответ очевиден. Поэтому то и ездим на море в Египет.
Цитата(Мутовин Александр @ Mar 31 2010, 14:22) *
Про информацию: негатива хватает, покажи мне хоть одну страну, где его нет.
Наверно нет такой страны, но такого бардака, при таких ресурсах - пожалуй не найти.
Цитата(Мутовин Александр @ Mar 31 2010, 14:22) *
Да, среди грантоедов бывают исключения, подтверждающие правило. Саш, ну не дают деньги за просто так, нет в этом мире альтруистов!!!
Я Вас умоляю. Вы не слышали про Сороса? Он денег дал на науку наверно больше, чем наш бюджет. А уж про грантоедов лучше не надо. Их сейчас в такую клетку загнали, карандаш не купишь без разрешения.
Цитата(Мутовин Александр @ Mar 31 2010, 14:22) *
p.s. пассаж про клан Кеннеди и Берлускони просто убил!!!! ( не твой)
Наверно мой. Поэтому то Путин с Тимченко карманчик свой набивают. Они же вчера еще на трамвае ездили. И как истинный альтруист разбазаривает государственные деньги. как написали в АиФе -"Государственная помощь достигла своей цели, количество олигархов и их состояние увеличилось". Кстати об управляемости олигархов. Кто ими управляет? Путин, Медведев, Грызлов? Посадив Ходорковского, наш дзюдоист всего лишь дал им понять, чтобы не лезли в политику и делились. Вот и все. Ты еще живой? Ну слава тебе Господи (или Путину).

Автор: Мутовин Александр Apr 1 2010, 04:43

нет, не получается, разговор слепого с глухим. Человек, Всем миром признаный как МОШЕННИК у тебя становится хорошим альтруистоМ!!!! Даже смеятся не получается. Я правда не могу понять, откуда столько ненависти к своей стране. Мы здесь живем, и мы сами: продажные менты. глупые и вороватые политики, хамоватые гопники, мусорящие под собственным окном. Это мы, сами. Причем здесь Путин?

""""""""""""""""""""Если Вам не платят во время зарплату - В.Путин должен уйти. Если Ваш босс на работе полный козел, то, само собой, В.Путин должен уйти. Хоккейная сборная проиграла на Олимпиаде с треском - В.Путин уже точно должен уйти с минуты на минуту. Комбинат заработал на Байкале - В.Путин наверняка должен уйти. Великий русский математик Григорий Перельман снова отказался от очередной миллионной премии (ясно сразу - бабы нет) - В.Путин однозначно должен уйти. Если от Вас ушла к другому жена - В.Путин тоже должен уйти к другому. Если Вам не дает подруга: Владимир Владимирович, ну, хоть на этот раз постойте за дверью – видите, девушка стесняется при посторонних. Девушка: этот Путин вообще уйдет когда-нибудь или он тут уже прописался? Здесь не третьяковка, че он встал посреди комнаты как статуя царя Давида? Братан, тут такое дело: приходи завтра или там через год, а лучше через два.

Картинка мироздания несколько свихнулась и теперь матерые русские масоны дают команду фараону В.Путину уйти из русского Египта - иначе либерально-фашистская саранча пожрет все сало в стране и наступит голод. Уйти Путину куда? Не ждут его в обетованной, как некоторых. В США его тоже не ждут, а в некоторых странах так застрелят прямо на таможне. При таком раскладе даже Фатерланд побоится его принять официально. Явки, пароли еще с тех пор наверняка остались, но разве это жизнь ходить с наклеенной до пупа бородой в его-то годы? Так что Владимир Владимирович никуда с подводной лодки не денется и на бис благодарной общественности выставит свою кандидатуру на следующих выборах: бес, которого уже знаешь, всегда лучше и надежней, чем бес, которого не знаешь.

Пусть мне, убогому, либеральная интеллигенция пояснит популярно, почему они считают, что после ухода В.Путина непременно придет к власти в России некий Миша Ходорковский или Гарик Каспарян? Сидя на чемодане с билетом в руке, невозможно стать президентом страны, любой страны. А вариант выходца с Северного Кавказа РФ на пост президента РФ после возможного югославского сценария в РФ почему-то автоматически снимается с повестки. Мужчина взрослеет как политик, когда его регулярно бьют до полусмерти за его политические убеждения и прошедших такую школу жизни на Кавказе масса.""""""""""""""""


http://www.imperiya.by/authorsanalytics19-7481.html

http://weandworld.ru/#


Я когда то тоже страдал критиканством, многим был недоволен в своей стране. Без внятных причин. Остановил гаишник - нехороший человек.!
Прислали счет с налоговой - ...... х ... , подрезал какой то молодой - кооооозел! В общем, таксист из "Брата 2". Сравнение, конечно аллегоричное, но суть передает точно

Я не знаю, бывал ли ты за границей, или нет. Судя по твоим комментариям - живешь не бедно.

.

Я на данный момент посетил что-то около 15. Не по путевкам. Самостоятельно. Достаточно часто общался с нашими соотечественниками, которые там живут, иногда с местными. И могу четко сказать: изнутри это выглядит далеко не так шоколадно, как об этом пишется в сравнении с Россией. У всех есть проблемы. Похожие на наши. И жилье не так доступно, и хорошую работу очень не просто заиметь, и с бюрократией все в порядке.
Ты приводил в пример Китай? Я общался с девушкой, которая живет там очень долго, имеет свой бизнес. И делать его там ничуть не проще чем в России, и кредиты не так доступны, и много чего другого.

И в Японии, где в общем-то все неплохо для жизни и бизнеса, есть достаточно проблем. Больше всего меня поразила разница в ставках на кредиты: Кто-то может взять и под 1.5 % в год, а кому-то и под 18% не дают. В детали вдаваться не буду.

Про Европу даже комментировать не стану.

Четко прослеживается одно: из уехавших, кто мог сделать чего-то в России, делает и там. кто не мог - ничего не меняется: сидит на какой нибудь социалке или малооплачиваемой работе и считает копейки гораздо тщательней, чем мы с тобой.

Автор: sweet Apr 1 2010, 07:46

Цитата(Мутовин Александр @ Apr 1 2010, 05:43) *
нет, не получается, разговор слепого с глухим. Человек, Всем миром признаный как МОШЕННИК у тебя становится хорошим альтруистоМ!!!! Даже смеятся не получается.
Конечно не получается. Мошенники на западе сидят в тюрьме, а Сорос - грамотный финансист (или если хочешь спекулянт). А ты спроси ученых, что для них лучше сидеть без денег или воспользоваться соросовскими.
Цитата(Мутовин Александр @ Apr 1 2010, 05:43) *
Я правда не могу понять, откуда столько ненависти к своей стране. Мы здесь живем, и мы сами: продажные менты. глупые и вороватые политики, хамоватые гопники, мусорящие под собственным окном. Это мы, сами. Причем здесь Путин?
Не могу понять с чего ты взял, что я ненавижу свою страну. Страну, как и мать не выбирают. Как у Шевчука "..пусть кричат уродина, а она мне нравится". Или ты полагаешь, что любовь к родине сводится к восхвалению, невзирая на все проблемы. Я себя к перечисленным тобой ребятам не отношу и мне хочется, чтобы менты были честными, политики умными и т.д. Только политиков, принимающих законы посадил именно ВВП.
Цитата(Мутовин Александр @ Apr 1 2010, 05:43) *
Если Вам не платят во время зарплату - В.Путин должен уйти. Если Ваш босс на работе полный козел, то, само собой, В.Путин должен уйти. Хоккейная сборная проиграла на Олимпиаде с треском - В.Путин уже точно должен уйти с минуты на минуту. Комбинат заработал на Байкале - В.Путин наверняка должен уйти. Великий русский математик Григорий Перельман снова отказался от очередной миллионной премии (ясно сразу - бабы нет) - В.Путин однозначно должен уйти. Если от Вас ушла к другому жена - В.Путин тоже должен уйти к другому. Если Вам не дает подруга: Владимир Владимирович, ну, хоть на этот раз постойте за дверью – видите, девушка стесняется при посторонних. Девушка: этот Путин вообще уйдет когда-нибудь или он тут уже прописался? Здесь не третьяковка, че он встал посреди комнаты как статуя царя Давида? Братан, тут такое дело: приходи завтра или там через год, а лучше через два.
Прекрасный текст, без всякого прикола. Приятно читать. Да просто все и ясно. Кончилось его время. Весь мир сидит два срока, потом на пенсию. Чего он так судорожно цепляется за кресла (то президентское, то премьерское). Жалкий, мелочный человечек. Собрал вокруг себя клан, они принимают законы под себя и под него. Закон о коррупции лежит который год, а сроки полномочий продлили за две недели. Даже чисто по человечески - ну явно нет в нем черт национального лидера. Жалкая партия, жалкие депутаты. Неужели ты считаешь Грызлова политиком? Единственное, что в Путине привлекает - это то, что он своих не сдает. Ельцин, Собчак, Бородин, Мутко, Зурабов все как у Христа за пазухой. Дерипаска, Прохоров, Тимченко - денег надо, не вопрос. И еще при нем сократили срок службы в армии. Больше хороших черт в нем я не нахожу. Да это и не важно. Ну кончился твой срок - ступай отдыхай. Он же сам сказал, "..я на дембель". И чего? Решил еще сверчком послужить.
Цитата(Мутовин Александр @ Apr 1 2010, 05:43) *
Так что Владимир Владимирович никуда с подводной лодки не денется и на бис благодарной общественности выставит свою кандидатуру на следующих выборах: бес, которого уже знаешь, всегда лучше и надежней, чем бес, которого не знаешь. Пусть мне, убогому, либеральная интеллигенция пояснит популярно, почему они считают, что после ухода В.Путина непременно придет к власти в России некий Миша Ходорковский или Гарик Каспарян?
Да никто не знает кто придет к власти. И в этом тоже его заслуга. Он так хорош, что вокруг никого не видно? Да нет - всех заткнули. Не мы с тобой придумали систему разделения и смены властей. Но Путину она не по душе. Приятно быть императором. Но давно известно -абсолютная власть, развращает абсолютно. Конечно, придет другой и лучше не станет, но сменится политический горизонт, а за ним экономический и страна найдет выход из нефтегазового запоя.
Цитата(Мутовин Александр @ Apr 1 2010, 05:43) *
Я на данный момент посетил что-то около 15. Не по путевкам. Самостоятельно. Достаточно часто общался с нашими соотечественниками, которые там живут, иногда с местными. И могу четко сказать: изнутри это выглядит далеко не так шоколадно, как об этом пишется в сравнении с Россией. У всех есть проблемы. Похожие на наши. И жилье не так доступно, и хорошую работу очень не просто заиметь, и с бюрократией все в порядке.
Да везде есть проблемы. Но когда я первый раз попал в Европу то меня поразила чистота. Если у людей чисто в доме, то это уже огромное достижение. Когда у нас перестанут политики и нувориши плевать на людей, тогда и люди перестанут плевать на улице. Дороги у них ровные, везде порядок, хотя не видно полицейских. Ну короче говоря все таки получше как то, согласись.

Автор: Александр Шарапов Apr 1 2010, 09:59

Не нравится жить в России??? Хочешь лучшей доли? Надоела коррупция и беспредел? Нет стабильности и веры в будущее?

http://sergeydolya.livejournal.com/148392.html

"Вас всех надо в Судан или Сомали, чтобы поняли, где жить хорошо" (с)

Автор: Riga Apr 1 2010, 13:07

Цитата(Мутовин Александр @ Apr 1 2010, 04:43) *
нет, не получается, разговор слепого с глухим. Человек, Всем миром признаный как МОШЕННИК у тебя становится хорошим альтруистоМ!!!!
""""""""""""""""""""

И не просто мошенник. В Латвии он профинансировал церковь Ледяева "Новое поколение", которая в России была запрещена. А у нас процветает с помощью этого "мецената".

Автор: sweet Apr 1 2010, 13:20

Цитата(Riga @ Apr 1 2010, 14:07) *
И не просто мошенник. В Латвии он профинансировал церковь Ледяева "Новое поколение", которая в России была запрещена. А у нас процветает с помощью этого "мецената".

Цитата
Еще в 1988 году в СССР Сорос организовал фонд "Культурная инициатива" в поддержку науки, культуры, и образования. Но фонд "Культурная инициатива" был закрыт, так как деньги шли не по назначению, а использовались в личных целях определенных лиц.
В 1995 году было принято решение начать все заново в России, и был организовать новый фонд "Открытое общество". Джордж Сорос в России первый с 1996 года финансирует проект "Университетские центры Internet". Целью проекта было открыть и поддерживать в течение пяти лет функционирование в 32 университетах России центров открытого доступа к глобальной информационной компьютерной сети Internet. Этот проект финансировался вместе с правительством РФ. Вклад Сороса составил 100 миллионов долларов, а вклад Российского правительства 30 миллионов. Считается, что это единственное обязательство, которое правительство выполнило в полном объеме и в установленные сроки.

http://taina.aib.ru/biography/dzhordzh-soros.htm
Типичный мошенник. Побольше бы таких.

Автор: Наталья Apr 1 2010, 14:00

Цитата(sweet @ Apr 1 2010, 15:46) *
Конечно, придет другой и лучше не станет, но сменится политический горизонт, а за ним экономический и страна найдет выход из нефтегазового запоя.

huh.gif отукда такая наивность то?

Цитата(sweet @ Apr 1 2010, 15:46) *
Но когда я первый раз попал в Европу то меня поразила чистота. Если у людей чисто в доме, то это уже огромное достижение. Когда у нас перестанут политики и нувориши плевать на людей, тогда и люди перестанут плевать на улице. Дороги у них ровные, везде порядок, хотя не видно полицейских.

Причем тут политика то? Еще в советские времена и в СССР стояли рядом две деревни - русская и немецкая. В немецкой все чистенько и гладенько, заборчики покрашены, огороды посажены, скотина чистая и накормленная, а в русской все как всегда... и как 100 лет назад и, боюсь, как 100 лет вперед.
Кишинев, тоже еще советских времен - 1989-1990 года - попробуй брось тот же билетик просто так, не в урну... Да к тебе несколько человек одновременно подойдут и сделают замечание. Мне, лично, после Москвы, одного замечания хватило.
Это не политика, это люди и их воспитание, которое не зависит от режима.

Стараюсь в эту тему лишний раз не вмешиваться, но мне мнение Саши Мутовина ближе.
А у всех "жестких критиков" хотелось бы узнать - что-то реальное пытались сделать или все больше так.. потрепаться?

Автор: Ввш Apr 1 2010, 14:06

Цитата(sweet @ Apr 1 2010, 14:20) *
http://taina.aib.ru/biography/dzhordzh-soros.htm
Типичный мошенник. Побольше бы таких.

Ты хорошо то знаешь этого дядю?наковырять про его доброту можно много,вот так сказать для затравки http://orthomed.ru/pms.php?id=library.decay.alchevsk

Автор: Александр Шарапов Apr 1 2010, 18:25

QUOTE (Наталья @ Apr 1 2010, 15:00) *
А у всех "жестких критиков" хотелось бы узнать - что-то реальное пытались сделать или все больше так.. потрепаться?

То же самое хотелось бы спросить у довольных текущей ситуацией в стране.

Автор: sweet Apr 1 2010, 20:35

Цитата(Ввш @ Apr 1 2010, 15:06) *
Ты хорошо то знаешь этого дядю?наковырять про его доброту можно много,вот так сказать для затравки http://orthomed.ru/pms.php?id=library.decay.alchevsk

Наковырять можно про кого угодно и что угодно. Ты считаешь эту ссылочку истиной в последней инстанциии?

Автор: sweet Apr 1 2010, 21:19

Цитата(Наталья @ Apr 1 2010, 15:00) *
huh.gif отукда такая наивность то?
А что в этом плохого? Смотреть на этот бардак и считать, что так и должно быть. Мы что какая то низшая раса, ущемленные от того, что мы русские. Почему мы не можем жить нормально? По законам, а не по понятиям? Смириться и смотреть в рот барину? Кланяться и совать взятки мелким и крупным чиновникам, в больницах. в ГАИ. А наивность эта она от того, что страны, в которых сменяются руководители, партии (не назначают друг друга, а сменяются) живут почему то совсем по другому. И цены, и законы, и их соблюдение, и наконец, уровень жизни. Правда у них этот процесс занял пару веков.
Цитата(Наталья @ Apr 1 2010, 15:00) *
Это не политика, это люди и их воспитание, которое не зависит от режима.
Ну конечно, но вот в метро практически не плюют и почти не мусорят. Почему? Там чисто и даже раздолбай ищет взглядом урну. Когда в городах грязь непролазная, естественно и люди не церемонятся. Кто должен убираться городе? Власть. А ей по барабану и город, и его жители. Они не влияют на власть. Она назначается а не избирается. А вот в Сингапуре плюнул - налетел на 150 баксов штрафа.
Цитата(Наталья @ Apr 1 2010, 15:00) *
Стараюсь в эту тему лишний раз не вмешиваться, но мне мнение Саши Мутовина ближе.
А у всех "жестких критиков" хотелось бы узнать - что-то реальное пытались сделать или все больше так.. потрепаться?
Ну если ближе, то это замечательно. Значит вам хорошо живется и все устраивает. Остается только порадоваться за вас. А реально сделать что нибудь можно только через выборы. К сожалению сейчас это фарс и этого никто отрицать не станет. Ну кроме Чурова, конечно. Революций у нас было достаточно и никому они не нужны. Крови и так хватает. Кстати, кто в этом виноват? Неужели не власть? Мы живем как на войне. Поезда под откос, в метро взрывы. Ветеран японской борьбы уже давненько обещал замочить всех террористов. Вот полная несостоятельность. Человек, профессия которого, как раз заключается в защите общества от террора, находясь на вершине власти не может защитить собственный народ.

Автор: Ввш Apr 1 2010, 22:35

Цитата(sweet @ Apr 1 2010, 21:35) *
Наковырять можно про кого угодно и что угодно. Ты считаешь эту ссылочку истиной в последней инстанциии?

А ты наверное считаешь,что если кто дал денег,то сразу и хороший?вот ещё одна ссылка http://www.apocalypse.orthodoxy.ru/review/2000_2.htm конечно ты опять усомнишься в истинности. и так до бесконечности

Автор: Мутовин Александр Apr 2 2010, 03:45

Цитата(sweet @ Apr 1 2010, 22:19) *
откос, в метро взрывы. Ветеран японской борьбы уже давненько обещал замочить всех террористов. Вот полная несостоятельность. Человек, профессия которого, как раз заключается в защите общества от террора, находясь на вершине власти не может защитить собственный народ.




Ну вот, опять Путин вовсем виноват wacko.gif clap.gif

Ну представь, Сорос станет нашим президентом!!!! laugh.gif laugh.gif Через полчаса обанкротит США, а через 2 дня распродаст Россию, вместе с крепостными!! А затем будет Абсолютная анархия в стиле бузумного Макса!! laugh.gif Талантливый финансист!!!!!!

А в любимом тобой Сингапуре практически абсолютная диктатура, поинтересуйся хотя бы в вики, и штрафы начинаются от 500 долларов
( сингапурских), и казнят народ не особо церемонясь. Вот только какашек и там достаточно... стоит только присмотреться, за блестящим фасадом много чего интересного. Например, количество проституток на квадратный метр в одном из районов (Geylang) Я нигде столько не видел!!! Соотвественно, все остальные составляющие (сутенеры и все сопутствующее) прилагаются. И гастрабайтеров из Индии и Филлипин, работающих за копейки, очень много. Да много чего еще. Боюсь, что тебе с твоим мировоззрением там будет не очень комфортно (жить, туристу там зашибись).. слишком много ограничений... и оче-е-ень непросто заработать. Если только ты не талантливый финансист..
А так - очень красивый и ухоженный город!

Кто-то хорошо сказал: чтоб построить настоящюю демократию каждому необходимо иметь как минимум парочку рабов!
Ну а уж экономику рассматривать не буду, всеравно Путен будет виноват...

Автор: Мутовин Александр Apr 2 2010, 04:08

Цитата(Александр Шарапов @ Apr 1 2010, 19:25) *
То же самое хотелось бы спросить у довольных текущей ситуацией в стране.

Сань, ну сколько можно повторять. Я согласен, что проблем выше крыши, но я не согласен с утверждением, что ничего не делается и мы катимся в пропасть.

Автор: Александр Шарапов Apr 2 2010, 08:44

QUOTE (Мутовин Александр @ Apr 2 2010, 05:08) *
Сань, ну сколько можно повторять. Я согласен, что проблем выше крыши, но я не согласен с утверждением, что ничего не делается и мы катимся в пропасть.

Ну точно, разговор глухого со слепым)))) Я вообще то Наташе адресовал. Она прием применила, не знаю точно как он называется, типа а ты вообще какое право имеешь что то вякать, сам то хоть что то сделал?) Демагоги его часто применяют. Вот - типичный пример. Маразм полнейший.
http://www.youtube.com/watch?v=w38lyqbwPkE&feature=player_embedded

Автор: Александр Шарапов Apr 2 2010, 08:45

QUOTE (Мутовин Александр @ Apr 2 2010, 04:45) *
Ну вот, опять Путин вовсем виноват wacko.gif clap.gif


Ну а уж экономику рассматривать не буду, всеравно Путен будет виноват...

Сань, а покажи пальцем на того, кто виноват в том, что стабфонд про..ли?

Автор: Мутовин Александр Apr 2 2010, 09:59

Цитата(Александр Шарапов @ Apr 2 2010, 09:45) *
Сань, а покажи пальцем на того, кто виноват в том, что стабфонд про..ли?


А с чего ты взял, что его проели??

Автор: Путин В.В. Apr 2 2010, 10:04

Так... Дискутируем значит?
И не стыдно вам? Я тут пашу как раб на галерах, а вам все не нравится и не нравится. Да не виноват я ни в чем! Денно и нощно размышляю, как жизнь в России улучшить. Эх, вы...
А будете меня хаять - не забывайте где я работал.
Всем успехов, если что - в личку.

Автор: Александр Шарапов Apr 2 2010, 10:06

QUOTE (Мутовин Александр @ Mar 31 2010, 14:22) *
А как оперировать фактами.. примитивно : стакан на половину пуст ( про...ли стабфонд), стакан еще на половину полон!!! ( отразили финансовую атаку "друзей") Так понятней?

Это не я сказал - это ты сказал. И не проели, а сам знаешь что)

Автор: sweet Apr 2 2010, 10:23

Цитата(Ввш @ Apr 1 2010, 23:35) *
А ты наверное считаешь,что если кто дал денег,то сразу и хороший?вот ещё одна ссылка http://www.apocalypse.orthodoxy.ru/review/2000_2.htm конечно ты опять усомнишься в истинности. и так до бесконечности

Конечно усомнюсь. Я такого рода сайты и не открываю. Слишком однобоко и одиозно. У этих псевдопатриотов на все вопросы один ответ - во всем виноваты евреи, цыгане и т.д. Типичные нацисты. Только странно, почему же наше правительство дало добро на организацию этого фонда, да еще профинансировало его?
Цитата(Александр Шарапов @ Apr 2 2010, 09:44) *
Вот - типичный пример. Маразм полнейший.
http://www.youtube.com/watch?v=w38lyqbwPkE&feature=player_embedded

Про Лексус и Жигули сильно сказано. Интересно сколько денег тратит ЕР, на эту бодягу. И как бездарно. Вот Павловский, когда работал у Путина, как то хитро и складно все объяснял и растолковывал. Леонтьев на первом, тоже более - менее внятно разъясняет почему Чавес и Науру нам ближе Украины с Белоруссией, но уже грубее. А здесь просто беда. Неужели не могут нанять политтехнолога, чтобы готовить такого рода митинги. Иногда думаю, за хорошие деньги наверно можно и такой бред нести. А потом в бар и стаканчик "Кровавой Мери", хоть это и непатриотично.

Автор: Мутовин Александр Apr 2 2010, 10:44

Цитата(Александр Шарапов @ Apr 2 2010, 11:06) *
Это не я сказал - это ты сказал. И не проели, а сам знаешь что)



Нет Саша, именно проели. Для того, чтоб это объяснить, надо лезть в определения: что такое стабфонд и как он формируется. А так же опасности, связанные с неграмотным использованием этих денег. Когда внимательно это прочитаешь, все причитания по поводу прос...ния средств вызывают, как минимум, недоумение. А когда об этом говорят "типа" экономисты, на ум приходит только одно: или диплом купил. или враг.
Боюсь, у меня не получиться это понятно объяснить. Авантюрист для вас не авторитет, может Бобров поможет?
могу подсказать, где посмотреть результаты неграмотного обращения с аналогичными деньгами: Прибалтика.

Автор: Александр Шарапов Apr 2 2010, 10:55

QUOTE (Мутовин Александр @ Apr 2 2010, 11:44) *
Нет Саша, именно проели. Для того, чтоб это объяснить, надо лезть в определения: что такое стабфонд и как он формируется. А так же опасности, связанные с неграмотным использованием этих денег. Когда внимательно это прочитаешь, все причитания по поводу прос...ния средств вызывают, как минимум, недоумение. А когда об этом говорят "типа" экономисты, на ум приходит только одно: или диплом купил. или враг.
Боюсь, у меня не получиться это понятно объяснить. Авантюрист для вас не авторитет, может Бобров поможет?
могу подсказать, где посмотреть результаты неграмотного обращения с аналогичными деньгами: Прибалтика.

Так проели, или все же прое...ли???) Ты уж определись.

Вот вот, именно опасности, связанные с неграмотным использованием. Скажи мне, кто неграмотно использовал их?
Я? Ты? Свит?

По-твоему получается, что денег нет, но никто не виноват, просто долго обьяснять. Ага.

Автор: Мутовин Александр Apr 2 2010, 19:18

"""Я у вас вчера колеса подкачивал, а сегодня у меня двигатель развалился! Это вы виноваты!""

Все комментарии по поводу звр на большинстве ресурсов имеют примерно такой же смысл. Особенно вопросы " Куда дели звр" Почему не вложили в Российскую экономику""

Ты знаешь. покопался. но лучше чем здесь, никто не объяснил.
http://www.avanturist.org/wiki/index.php/Категория:FAQ#.D0.97.D0.BE.D0.BB.D0.BE.D1.82.D0.BE.D0.B2.D0.B0.D0.BB.D1.8E.D1.82.D0.BD.D1.8B.D0.B5_.D1.80.D0.B5.D0.B7.D0.B5.D1.80.D0.B2.D1.8B
и про стабфонд даже Илларионов...
http://www.finmarket.ru/z/anl/anlpgv.aid=482504sp?
http://www.moscowuniversityclub.ru/home.asp?artId=3197
но и конкретный ликбез что есть звр. и что есть стабфонд. Но всеравно ликбез достаточно прост по сравнению с реалиями
http://ncapital.livejournal.com/3617.html

Автор: Александр Шарапов Apr 5 2010, 12:32

Господа, не отсиживаемся, участвуем:

http://navalny.livejournal.com/446841.html

Автор: Александр Шарапов Apr 5 2010, 12:55

Как прокомментирует знающий народ кредит, выданный ВВП Чавесу в 2 миллиарда долларов? При дефиците бюджета в 2 с лишним триллиона рублей? (если не ошибаюсь).

Автор: Бобров Владимир Apr 5 2010, 18:27

Цитата(Александр Шарапов @ Apr 5 2010, 14:55) *
Как прокомментирует знающий народ кредит, выданный ВВП Чавесу в 2 миллиарда долларов? При дефиците бюджета в 2 с лишним триллиона рублей? (если не ошибаюсь).


Ну ебтить.. Это ж проще пареной репы)).Как знающий, прокомментирую, что усе номано. Самое интересное, что ты никак не проконвертируешь эти 2 миллиарда долларов на внутренний рынок, даже если сильно захочешь. Есть такой нехороший закон о центробанке России, который мы вынуждены исполнять. А вот конвертировать ЗВР во внешние заимствования - пожалуйста.

Автор: Александр Шарапов Apr 5 2010, 19:23

QUOTE (Бобров Владимир @ Apr 5 2010, 19:27) *
Ну ебтить.. Это ж проще пареной репы)).Как знающий, прокомментирую, что усе номано. Самое интересное, что ты никак не проконвертируешь эти 2 миллиарда долларов на внутренний рынок, даже если сильно захочешь. Есть такой нехороший закон о центробанке России, который мы вынуждены исполнять. А вот конвертировать ЗВР во внешние заимствования - пожалуйста.

А теперь по-русски, и без выражений)

Автор: Бобров Владимир Apr 5 2010, 19:56

Цитата(Александр Шарапов @ Apr 5 2010, 21:23) *
А теперь по-русски, и без выражений)

Ну по русски это как бы и не наши 2 миллиарда долларов.
Россия экспортирует военной техники в Венесуэлу на 5 миллиардов долларов. Об этом заявил в понедельник премьер-министр РФ Владимир Путин на совещании по вопросам развития оборонно-промышленного комплекса.
По его словам, объем заказов на продукцию военного назначения может превысить 5 миллиардов долларов. "И это вместе с кредитом в 2,2 миллиарда долларов", - добавил Путин. Заказы будут размещаться на 13 головных предприятиях оборонно-промышленного комплекса, в числе которых "Ижмаш" и Тульское предприятие, сообщает ИТАР-ТАСС.
"Работа по поддержке экспорта будет продолжена", - заверил председатель правительства.

В свете торговых войн это очень даже неплохой знак. А что они начинаются (японский автопром - первая ласточка, или ты всерьез веришь, что у них там какие-то педали массово западают), в этом можно не сомневаться. Будет экспорт- будет больше рабочих мест. Больше рублей в экономике, а на те баксы можешь плюнуть с высокой вышки.

Автор: sweet Apr 5 2010, 21:45

Цитата(Александр Шарапов @ Apr 5 2010, 13:55) *
Как прокомментирует знающий народ кредит, выданный ВВП Чавесу в 2 миллиарда долларов? При дефиците бюджета в 2 с лишним триллиона рублей? (если не ошибаюсь).

В качестве благодарности за признание Абхазии и Осетии. Потом это же наше вооружение. Им просто отправят продукцию за которую они потом с процентами расплатятся. Хотя не факт.
Цитата
"Чавес в очередной раз показал, что дружба с ним обходится очень дорого. Скорее всего, этот оружейный кредит будет списан и никаких дивидендов кроме признания Россия извлечь из этой сделки не сможет" Владимир Семаго, "Коммерсант"

Венесуэла относительно надежна в смысле возвращения долгов, а вот от Индонезии, которой дали миллиард на те же цели, скорее всего ничего не дождемся. Но очень забавно на этом фоне смотрится закупка Россией французских вертолетоносцев типа"Мистраль", беспилотных самолетов разведчиков. А что российская оборонка, работает только на Индонезию, Венесуэлу, Индию и Китай?

Автор: bazilevs Apr 7 2010, 08:11

А вот еще из сферы доходов и кредитов (просто заголовки):

http://top.rbc.ru/economics/07/04/2010/390177.shtml
http://top.rbc.ru/economics/07/04/2010/390157.shtml

осталось придумать куда деть оставшиеся 135 млн. долларов smile.gif

Автор: bazilevs Apr 7 2010, 13:37

интересные фотки:


полностью http://www.stfond.ru/articles.htm?id=1037

Автор: Александр Шарапов Apr 9 2010, 11:40

Рискую окончательно заработать репутацию неисправимого пессимиста, но что то оптимистичного попадается мало.
Блог главного нефролога Москвского диализного центра Валерия Шило. То есть человек в теме, и раз публикует - то значит так оно и есть.
http://dr-valeriyshilo.livejournal.com/16884.html#cutid1

Думается мне, в других областях здравоохранения ситуация не лучше.

Конечно, если сравнивать с "либерастическим" периодом новейшей России, то сейчас все гораздо лучше, надо только уметь видеть эти улучшения и верить в будущее.

Автор: Александр Шарапов Apr 9 2010, 12:03

QUOTE (bazilevs @ Apr 7 2010, 14:37) *
интересные фотки:


полностью http://www.stfond.ru/articles.htm?id=1037






Стоимость только тушки (без обьектива) - 23 000$ в штатах( http://www.amazon.com/Leica-S2-37-5MP-Interchangeable-Camera/dp/B002KHZXXU/ref=sr_1_3/177-5504939-3712841?ie=UTF8&s=photo&qid=1270803218&sr=1-3 ), плюс растаможка, получится те же 28 000$ ( http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=2660120 ). Это без обьектива, обьектив еще пятерку будет стоить, не меньше, а то и больше.

Я не помню какая официальная зарплата нашего президента, но на такой фотоаппарат даже ему пришлось бы несколько месяцев копить.

Мы тут все всё понимаем, немаленькие и в России давно живем, но мне интересно - когда Им станет стыдно?

Автор: bazilevs Apr 9 2010, 15:30

полагаю, можно или тему переименовать, или опрос обновить: "хоть кому-то стыдно на руси?"

Автор: Жека Apr 9 2010, 16:16

Цитата(Александр Шарапов @ Apr 9 2010, 13:03) *
Я не помню какая официальная зарплата нашего президента, но на такой фотоаппарат даже ему пришлось бы несколько месяцев копить.

Мы тут все всё понимаем, немаленькие и в России давно живем, но мне интересно - когда Им станет стыдно?

А может это не ЕГО фотоаппарат? Мало ли кто там рядом ошивался. Прохоров какой-нить или Потанин с Дерипаской. А может Ходорковский свой задарил, он ему ни к чему теперь.... Вот ОН и улыбается, а глаза такие грустные... Типа, мне не в жисть на такой не заработать, эх...

Автор: Мутовин Александр Apr 12 2010, 02:31

Цитата(Александр Шарапов @ Apr 9 2010, 12:40) *
Рискую окончательно заработать репутацию неисправимого пессимиста, но что то оптимистичного попадается мало.
Блог главного нефролога Москвского диализного центра Валерия Шило. То есть человек в теме, и раз публикует - то значит так оно и есть.
http://dr-valeriyshilo.livejournal.com/16884.html#cutid1

Думается мне, в других областях здравоохранения ситуация не лучше.

Конечно, если сравнивать с "либерастическим" периодом новейшей России, то сейчас все гораздо лучше, надо только уметь видеть эти улучшения и верить в будущее.


C ним (гемодиализом) никогда не было хорошо. Поверь, Саня, я в теме, о подробностях не буду. Это ОЧЕНЬ недешево!!!! И толку мало. Да, Япония может быть примером может быть, но Штаты.... пороЙся про штатовскую медицину - наши ангелочками покажутся. Стоимость услуг - астрономическая!! А страховки нет у 40% населения, без страховки - какой гемодиализ, палец не перевяжут!!
Меня бог миловал - за бугром к врачам не обращался. Но даже в дешевом Таиланде визит к врачу стоит каких то ненормально не маленьких денег. Так что не будем передергивать про доступность и возможность.........



Автор: Мутовин Александр Apr 12 2010, 02:33

Цитата(bazilevs @ Apr 9 2010, 16:30) *
полагаю, можно или тему переименовать, или опрос обновить: "хоть кому-то стыдно на руси?"

Может и "Мерседес" бронированный отберете??? rolleyes.gif

Автор: nickrid3r Apr 12 2010, 04:48

Отобрать только копейку могут на утилизацию, и то это "добровольное отбирание")

Автор: bazilevs Apr 12 2010, 08:55

Цитата(Мутовин Александр @ Apr 12 2010, 03:33) *
Может и "Мерседес" бронированный отберете??? rolleyes.gif

если он приобретен на незаконно полученные средства... однако, если поделитесь, то ничего не произойдет. вот примерно как в этом случае:

Цитата
Власти сняли последнее препятствие на пути возвращения в Россию из Великобритании опального бизнесмена Михаила Гуцериева. Вступили в силу поправки в Уголовный кодекс (УК), касающиеся незаконного предпринимательства и отмывания денег. Теперь посадить главу «РуссНефти» по этим статьям невозможно, максимум ему выпишут штраф в размере 5 тыс. руб. Изменения помогут не только г-ну Гуцериеву — за них ратовало все предпринимательское сообщество. Изменения УК в части экономических статей были инициированы президентом Дмитрием Медведевым. 7 апреля он подписал соответствующий закон. Прекращение уголовного преследования, возвращение контроля над «РуссНефтью» и перепродажа значительной ее доли «Системе» — основные условия возвращения г-на Гуцериева в Россию, говорит г-н Макаркин. Предприниматель необходим властям как знаковая фигура для улучшения ситуации на Кавказе: он представляет один из влиятельных родов Ингушетии. Брат главы «РуссНефти» руководил МВД региона при президенте республики Руслане Аушеве и рассматривался в качестве одного из основных кандидатов в его преемники. После возвращения Михаил Гуцериев вряд ли будет претендовать на госдолжности на Кавказе, но сможет сам вкладывать в него деньги и способствовать привлечению инвестиций в регион, полагает Алексей Макаркин.


я не знаю, чё и сколько он там наворовал. на мой взгляд всё это подчеркивает роль подковерных игр. наворовал, но поделился - на тебе поправки в УК и тебя выпустят. бизнес по-русски. мой вывод - воровать много и быть при этом уважаемым человеком в любой маааленькой республике.

Автор: Александр Шарапов Apr 12 2010, 09:56

QUOTE (Мутовин Александр @ Apr 12 2010, 03:31) *
C ним (гемодиализом) никогда не было хорошо. Поверь, Саня, я в теме, о подробностях не буду. Это ОЧЕНЬ недешево!!!! И толку мало. Да, Япония может быть примером может быть, но Штаты.... пороЙся про штатовскую медицину - наши ангелочками покажутся. Стоимость услуг - астрономическая!! А страховки нет у 40% населения, без страховки - какой гемодиализ, палец не перевяжут!!
Меня бог миловал - за бугром к врачам не обращался. Но даже в дешевом Таиланде визит к врачу стоит каких то ненормально не маленьких денег. Так что не будем передергивать про доступность и возможность.........


Про Штатовскую, да и прочую заграничную я тоже немного в курсе.

Но у нас то у всех есть страховки? А сейчас даже в Москве на операцию требуют, чтобы свои перевязочные приносили, шприцы, лекарства....
Недавно пообщался с нашей обычной поликлиникой по месту жительства. Ну вот как было 15 лет назад - так и сейчас все осталось. Причем везде одинаково - 15 лет назад во Владивостоке, сейчас - в Москве. Ничего не изменилось, только повесили две огромные плазмы на входе, на которых расписание врачей написано красиво, да и то - неправильное....))) Вот она, модернизация... Какой бюджет на здравоохранение в этом году?

Автор: Александр Шарапов Apr 12 2010, 09:59

QUOTE (Мутовин Александр @ Apr 12 2010, 03:33) *
Может и "Мерседес" бронированный отберете??? rolleyes.gif


Никто не говорит отобрать, ты уж не передергивай. И не сравнивай мерседес, который ему по статусу положен как главе не последнего в мире государства, и личную камеру, которую он в принципе не может себе купить на легальную зарплату. Хотя вру, теоретически может, полгодика на дошираке - и Лейка в кармане. Или еще один жополиз купит его бессмертное творение за 51 млн. http://lifenews.ru/news/9357 - тут на две таких камеры хватит))))

Автор: Мутовин Александр Apr 12 2010, 10:36

Цитата(Александр Шарапов @ Apr 12 2010, 09:59) *
Никто не говорит отобрать, ты уж не передергивай. И не сравнивай мерседес, который ему по статусу положен как главе не последнего в мире государства, и личную камеру, которую он в принципе не может себе купить на легальную зарплату. Хотя вру, теоретически может, полгодика на дошираке - и Лейка в кармане. Или еще один жополиз купит его бессмертное творение за 51 млн. http://lifenews.ru/news/9357 - тут на две таких камеры хватит))))



clap.gif clap.gif А ты спрашиваешь, откуда деньги?!!! Продал пару фотографий!

Кстати, Медведев может себе позволить такие девайсы. Он долгое время состоял в советах директоров не одной корпорации. Как минимум , Газпром. А это дело неплохо оплачивается. Не вдавался в детали, но на самом деле - эта камера такая мелочь для президента страны.... она с таким же успехом может состоять и на балансе правительства, и быть подарком. Мне бы стыдно было, если бы он пользовался "СменоЙ 8м"

А то, что сейчас происходит с нашей медициной - прямое следствие вмешательства "советников - доброжелателей" из " дружественных" государств, реформирование по "образу и подобию" . Меня бесит этот идиотизм со страховыми компаниями! Разрушили, то что было, недопостроили еще хуже.. надеюсь, хватит ума остановиться.

Автор: Александр Шарапов Apr 12 2010, 10:39

QUOTE (Мутовин Александр @ Apr 12 2010, 11:36) *
clap.gif clap.gif А ты спрашиваешь, откуда деньги?!!! Продал пару фотографий!

Кстати, Медведев может себе позволить такие девайсы. Он долгое время состоял в советах директоров не одной корпорации. Как минимум , Газпром. А это дело неплохо оплачивается. Не вдавался в детали, но на самом деле - эта камера такая мелочь для президента страны.... она с таким же успехом может состоять и на балансе правительства, и быть подарком. Мне бы стыдно было, если бы он пользовался "СменоЙ 8м"

А то, что сейчас происходит с нашей медициной - прямое следствие вмешательства "советников - доброжелателей" из " дружественных" государств, реформирование по "образу и подобию" . Меня бесит этот идиотизм со страховыми компаниями! Разрушили, то что было, недопостроили еще хуже.. надеюсь, хватит ума остановиться.

А я бы им гордился, если бы он такие фото делал Сменой))) А Лейкой - любой дурак сумеет. Ну или почти любой))))

Я не знаю как оно должно быть в медицине - но то, что сейчас - бардак, согласен...

Автор: bazilevs Apr 12 2010, 11:04

Вот кому памятник при жизни надо smile.gif

Цитата
Правозащитник из Екатеринбурга частично выиграл суд против МВД, отказавшегося наказать президента РФ Дмитрия Медведева за вождение с непристегнутым ремнем безопасности. Как пишет сегодня деловая газета "Коммерсантъ", в августе 2009 года сотрудник Межрегионального центра защиты прав человека Вячеслав Башков увидел в телепрограмме "Вести" сюжет о посещении президентом футбольного матча Россия – Аргентина. В новостном ролике было показано, как после матча глава государства сел за руль автомобиля и, не пристегнувшись ремнем безопасности, начал движение.
В. Башков направил в МВД запрос, в котором просил дать правовую оценку действиям президента, но не получил ответа в установленный законом 30-дневный срок. Тогда правозащитник обратился в суд с требованием признать незаконным бездействие правоохранительных органов и обязать МВД РФ дать ему ответ. Накануне суд частично удовлетворил его требования: отсутствие ответа было признано незаконным, однако никакой оценки действиям президента министерство не дало, заявив, что в связи с истечением всех сроков вопрос о привлечении Дмитрия Медведева к ответственности не рассматривался.
http://www.autonews.ru/automarket_news/index.shtml?2010/04/09/1541952


ну и как? закон один для всех? или только для тех, кто "за бортом"?

Автор: Александр Шарапов Apr 12 2010, 15:22

QUOTE (Мутовин Александр @ Apr 12 2010, 11:36) *
clap.gif clap.gif А ты спрашиваешь, откуда деньги?!!! Продал пару фотографий!

Кстати, Медведев может себе позволить такие девайсы. Он долгое время состоял в советах директоров не одной корпорации. Как минимум , Газпром. А это дело неплохо оплачивается.

Медведев опубликовал сведения о доходах своей семьи
12:33 Россия, Медведев Дмитрий, налоги
Москва



МОСКВА, 12 апреля. Президент России Дмитрий Медведев представил в налоговые органы сведения о доходах, имуществе, принадлежащем ему на праве собственности, вкладах в банках, ценных бумагах, обязательствах имущественного характера, а также сведения об имущественном положении и доходах членов своей семьи – супруги Светланы Владимировны и сына Ильи, за период с 1 января по 31 декабря 2009 года. Об этом сообщает пресс-служба Кремля.

Доход российского президента за 2009 год составил 3 млн 335 тыс. 281,39 руб.

Совместно с супругой Светланой Медведевой глава РФ владеет квартирой площадью 367,8 кв. метров, имеет в банках Российской Федерации 12 счетов на общую сумму 3 млн 574 тыс. 747,34 руб., владеет на условиях аренды земельным участком в России площадью 4,7 тыс. кв. метров. Владеет легковым автомобилем ГАЗ 20 «Победа» 1948 года выпуска.

Светлана Медведева имеет в банке РФ счет на сумму 7 тыс. 503,89 руб., владеет двумя машино-местами общей площадью 32,5 кв. метра, а также легковым автомобилем Volkswagen Golf 1999 года выпуска.

Несовершеннолетний сын президента Илья за отчетный период доходов не имел, имущества, принадлежащего ему на праве собственности, вкладов в банках, ценных бумаг, обязательств имущественного характера не имеет.

6 апреля 2009 года были опубликованы сведения об имуществе и доходах Медведева и членов его семьи за период с 1 января по 31 декабря 2008 года.

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/3645682/


===========================================================================
Особо порадовала Победа, вклад супруги размером 7,5 тыщ руб, и фольцваген гольф 99го года)))))))))

Фотоаппрата Лейка не указано - ну точно на балансе Администрации Президента, для сьемок официальных встреч числится))))

Автор: Александр Шарапов Apr 12 2010, 20:05

Премьер-министр РФ Путин заработал в 2009 году 3,89 млн рублей
12:36 Россия, Путин Владимир, налоги, зарплаты и пенсии
все фото (1)
Москва


МОСКВА, 12 апр — РИА Новости. Премьер-министр РФ Владимир Путин заработал в 2009 году 3889807 рублей, сообщает сайт правительства, разместивший сведения о доходах и имуществе премьера за 2009 год.

Путину принадлежит земельный участок площадью 1,5 тысячи квадратных метров, в бессрочном пользовании есть квартира площадью 153,7 квадратных метров и гараж — 18 квадратных метров. У премьера в собственности есть квартира, а также гараж (коллективная стоянка), говорится в сообщении.

У Путина также три автомобиля — ГАЗ М-21, ГАЗ М-21Р и «Нива», автоприцеп «Скиф».

Супруга премьера заработала в 2009 году 582 рубля.

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/3645663
==============================================================


Автопарк премьера также впечатляет, особенно автоприцеп "Скиф")))))))) Прям вижу картину - ВВП на старой Волге, с прицепом "Скиф" едет на дачу)))) Кстати, а где же его белоснежный Запорожец, которым он Бушу хвастался????

Не могу представить даже, каким видом деятельности супруга Владимира Владимировича заработала ни много ни мало - аж 582 рубля?)))))))

Автор: sweet Apr 12 2010, 20:44

Шокирующий итог реформ последних 16 лет.

Цитата
Коэффициент фондов – то есть отношение доходов 10% самых богатых и самых бедных граждан – за 16 лет вырос более чем в два раза и достиг 16,8. Богатые стали еще богаче, а бедные еще беднее. Причем речь идет об официально зарегистрированном расслоении, то есть смягченном. По экспертным же оценкам, этот коэффициент сейчас намного выше. Эксперты подтверждают, что это действительно один из самых отрицательных результатов последних 16 лет

http://www.ng.ru/economics/2010-04-12/1_itogi.html
Тут есть и немного позитива, что радует. Но в основном hang.gif

Автор: nickrid3r Apr 13 2010, 10:24

Читать не стал, вечером обязательно ознакомлюсь с текстом, но судя по картинкам в статье и изображенной на них статистике, можно печально улыбаться. "Площадь жилья на одного жителя" - тут по всей видимостью, причиной увеличения площади стало уменьшение количества граждан. "Производство легковых автомобилей" - а смысл? Если бы они стали более качественными и востребованными, можно было порадоваться, а так, простите...скромно похихикаю. "Добыча нефти" - легче от этого кому? Для простых обывателей, разницы никакой, для простых обывателей с авто, тоже разницы никакой, бензин по прежнему дорогой.

Автор: bazilevs Apr 13 2010, 10:34

Медведев и Путин в кризис заработали меньше

И президент Дмитрий Медведев, и премьер Владимир Путин в прошлом году заработали почти на миллион рублей меньше, чем в докризисный 2008-й. Теперь страна узнала, что доход Дмитрия Медведева за 2009 год «по основному месту работы» составил 3,33 млн руб. — примерно на 800 тыс. меньше, чем годом раньше. Зато банковские активы президента несколько выросли: теперь у него не девять счетов, а двенадцать — на общую сумму 3,57 млн долл., примерно на 656 тыс. больше, чем год назад. ну как? научите!

По части собственности — президент по-прежнему арендует земельный участок площадью 4,7 тыс. кв. м и совместно с супругой владеет квартирой площадью 367,8 кв. м. Единственная новинка — раритетный автомобиль ГАЗ 20 «Победа» 1948 года выпуска, на котором Медведев неделю назад катал по своей загородной резиденции президента Украины Виктора Януковича. вот развлекуха-то
До того как возглавить страну, Медведев зарабатывал куда меньше: сумма его доходов с 2003 по 2007 год составила 7 млн руб., отмечают в Кремле, эти сведения он представил в ЦИК, баллотируясь в президенты. кто бы сомневался

Премьер Владимир Путин в прошлом году заработал 3,88 млн руб., примерно на полмиллиона больше, чем президент. Доходы Путина в кризис упали почти как у Медведева — на 730 тыс. руб. (не считая 100,6 тыс., которые он в прошлом году получил в качестве военной пенсии). Как и раньше, Путину принадлежит земельный участок в Подмосковье площадью 1,5 тыс. кв. м, 18-метровый гараж, две старенькие «Волги» и автоприцеп «Скиф». Тем временем автопарк премьера обновился — его пополнил автомобиль «Нива» 2009 года выпуска. Произошли перемены и в жилищном вопросе: Путин лишился квартиры площадью 77 кв. м, которая была у него в собственности, зато появилась некая «квартира в бессрочном пользовании», причем куда просторнее — 153,7 кв. м.

Супруги правящего тандема доходами похвастаться не могут. Светлана Медведева источников заработка не имеет, а весь доход Людмилы Путиной за прошлый год составил 582 руб. (источник дохода не указан).

Самым богатым чиновником уже традиционно оказался глава Минприроды Юрий Трутнев, заработавший 155,09 млн руб. На втором месте — советник президента Леонид Рейман с 93 млн руб. (еще более 34 млн заработала его супруга). Замыкает тройку спецпредставитель президента на Кавказе вице-премьер Александр Хлопонин, выходец из бизнеса с доходом почти в 68 млн руб. А самой успешной женщиной в чиновничьем корпусе стала глава Минсельхоза Елена Скрынник, заработавшая 10,84 млн. Впрочем, у некоторых чиновников с более скромными доходами главными «кормильцами» в семье выступают именно жены. К примеру, супруга замглавы администрации Владислава Суркова в прошлом году заработала 56,4 млн руб., жена помощника президента Аркадия Дворковича — 27,6 млн (сами Сурков и Дворкович заработали по несколько миллионов).

вся статья и табличка к ней http://www.rbcdaily.ru/2010/04/13/focus/471028

Автор: Жека Apr 13 2010, 10:55

Цитата(Александр Шарапов @ Apr 12 2010, 21:05) *
Не могу представить даже, каким видом деятельности супруга Владимира Владимировича заработала ни много ни мало - аж 582 рубля?)))))))

Кофе ему сварила сама или еще что-нибудь...

Автор: nickrid3r Apr 13 2010, 10:56

Доход "по основному месту работы", а он еще помидорками приторговывает гад?). Я честно говоря вообще не понимаю, для чего такие данные публикуются. Причем не понимаю несколько вещей: 1)все равно никто не поверит, что оглашена реальная сумма, 2)все равно кроме того, что реальная сумма оглашена не полностью у него еще есть доходы ( это определенно,несмотря на нарушение закона ) 3)на что они(высшие полит чины), тратят деньги, если им все предоставляет государство?на хостинг для блога?)

Автор: bazilevs Apr 13 2010, 10:57

Цитата(sweet @ Apr 12 2010, 21:44) *
Шокирующий итог реформ последних 16 лет.
http://www.ng.ru/economics/2010-04-12/1_itogi.html
Тут есть и немного позитива, что радует. Но в основном hang.gif


Цитата
Наиболее успешно модернизация шла в черной металлургии, где высока конкуренция и мизерно госвмешательство, что и объясняет высокий уровень производительности. В строительстве же и в сфере ЖКХ произошло сращивание бизнеса и власти, что способствовало процветанию монополизма и коррупции, а также снижению производительности.


о как!

Автор: Riga Apr 13 2010, 12:00

Цитата(nickrid3r @ Apr 13 2010, 10:56) *
Я честно говоря вообще не понимаю, для чего такие данные публикуются. Причем не понимаю несколько вещей:

А я не понимаю только одной вещи: ЗАЧЕМ? Лично меня абсолютно не волнуют чужие доходы, чьи бы они ни были. Правильные это цифры или нет, какая мне от этого разница. Ни богаче, ни беднее я не стану.

Автор: bazilevs Apr 13 2010, 13:54

Цитата(Riga @ Apr 13 2010, 13:00) *
А я не понимаю только одной вещи: ЗАЧЕМ? Лично меня абсолютно не волнуют чужие доходы, чьи бы они ни были. Правильные это цифры или нет, какая мне от этого разница. Ни богаче, ни беднее я не стану.

правильно. вас могут не волновать доходы пользователей этого форума, а пользователи в свою очередь охотно о них умолчат.
НО. речь идет о чиновниках, которые как известно и за зарплатой не ходят - живут себе на откатах. и чем выше должность, тем дороже решаемые вопросы и тем выше откаты. почему министр природопользования самый состоятельный?


и вот еще одна интересная публикация:
http://www.rosbalt.ru/2010/04/09/727299.html

Цитата
Что понимают законодатели под специальными техническими средствами, разъясняется Постановлением правительства РФ от 10 марта 2000 г. № 214. В этом документе спецтехникой называют не только видеокамеры, закамуфлированные под бытовые предметы, но также любую камеру с возможностью подключения к серверу (почти все современные видеокамеры), камеры, работающие при низкой освещенности объекта (тоже все современные) и даже фотоаппараты без визира или с дистанционным пультом управления. В последнюю группу попадают вообще все современные фотоаппараты бытового класса. Так вот, согласно статье 138 УК РФ, с 1 января 2010 года покупка этих «специальных технических средств» карается штрафом в 200 тыс. рублей или лишением свободы на три года!

Кстати, 138-я статья УК РФ — не единственная лазейка, помогающая коррупционерам и преступникам. Еще один закон, защищающий чиновников от разоблачений — «О персональных данных» начнет работать в России с 1 января 2011 года.

Согласно этому закону, всем гражданам страны, кроме сотрудников правоохранительных органов и медицинских учреждений, запрещается сбор информации о частных лицах без письменного согласия этого лица. То есть журналист, собирающий информацию о коррумпированном чиновнике, или гражданин, пытающийся разыскать свидетеля ДТП, с 1 января 2011 года становятся преступниками.

Примечательно, что обложив россиян уголовными запретами на борьбу с коррупцией, власть, словно не осознавая весь комизм ситуации, постоянно делает заявления о том, как опасна коррупция в России и как государство с ней активно борется. Последнее такое заявление сделал Дмитрий Медведев на заседании Совета по противодействию коррупции. Как сообщили на официальном сайте президента, он «отметил, что для борьбы с коррупцией важна не только законодательная база, но в первую очередь – отношение к этому явлению в обществе».

Видимо, тот факт, что российское общество уже лишено возможности бороться с коррупцией легальными методами, а СМИ через год даже упоминать о коррумпированных чиновниках не смогут, до сведения президента не довели.

Автор: sweet Apr 13 2010, 14:42

Цитата(Riga @ Apr 13 2010, 13:00) *
А я не понимаю только одной вещи: ЗАЧЕМ? Лично меня абсолютно не волнуют чужие доходы, чьи бы они ни были. Правильные это цифры или нет, какая мне от этого разница. Ни богаче, ни беднее я не стану.

Правильно, волновать они должны правоохранительные и налоговые органы. Элементарная борьба с коррупцией сводится к простому сравниванию уровня жизни чиновника и его доходов. Так везде. Причем при развитии электронных платежей (кредитки и т.д.), покупка товара на сумму более чем в 500-1000 ихних дензнаков наличными, сразу вызывает подозрение. А сведение коррупции к минимуму (вывести ее невозможно) отражается на благосостоянии всех граждан. Почему у нас безумные цены на жилье? Потому что откаты при получении разрешительных документов на строительство входят в ее стоимость и говорят достигают 30%. Ну и так далее..

Автор: bazilevs Apr 15 2010, 09:40

На конец 2009 года в России, по данным Минздрава насчитывалось 13,2 млн. инвалидов - это около 9% населения страны. Несмотря на то, что большинство этих людей являются пенсионерами, это не означает, что они немощные старики. Ветеранов войны осталось мало. Перед многими инвалидами, ведущими активный образ жизни, рано или поздно встает потребность приобрести современный автомобиль, на котором они смогли бы ездить. То, что предлагают Sollers и ГАЗ – специально оборудованные коммерческие авто – частным лицам вряд ли подойдет. Ездить на переоборудованной вазовской «классике» хочется уже не всем при том что сесть и вылезть из Жигулей человеку, который вынужден использовать инвалидную коляску, просто невозможно. Есть в России люди, готовые покупать инвалидки-иномарки, только вот иностранные автокомпании такие модификации на российский рынок возить не хотят.
На внутренних рынках некоторых стран приобрести автомобиль, изготовленный специально для инвалида, не проблема. «У них промышленность устроена по другом принципу, - комментирует ситуацию руководитель Центра технической экспертизы НАМИ, первый заместитель руководителя органа по сертификации Юрий Глумов. – То есть, если человек хочет купить машину Nissan, он пишет в Nissan и говорит: мне нужен автомобиль для человека с одной рукой с электрическим УРУА (устройство ручного управления автомбилем), пневматическим, гиддравлическим и т.д.. И ему эту машину изготавливают. У нас же заводских вариантов сейчас нет – никого не осталось (Москвич, ОКА). Хотя в советское время, например, существовало 18 модификаций инвалидок только для Запорожца!».

полностью http://www.autonews.ru/autobusiness/news.shtml?2010/04/15/1543720

Автор: bazilevs Apr 16 2010, 15:02

Вот есть статейка прошлогодней давности: http://www.stfond.ru/articles.htm?id=376
Думаю, её смысл не потерялся и по состоянию на сегодня.

Автор: bazilevs Apr 17 2010, 16:59

А кто уже посмотрел фильм "Егорушка"? Рекомендую.

Цитата
В ролях: Лев Дуров, Юрий Назаров, Александр Воробьёв (II), Александр Горшков, Вячеслав Гришечкин, Елена Новикова (II), Алексей Паламарчук, Александр Печенин, Игорь (Гарик) Сукачев, Владимир Чуприков
Описание: Герои Великой Отечественной войны — бывшие танкисты Петр Ильич Ефимов и Андрей Иванович Карасев — живут в маленьком городке Кулешово. В 41-м они прошли битву за Москву, воевали в одном экипаже, а их боевой товарищ — танк Т-34 — теперь стоит на главной площади города. Танк старики ласково называют «Егорушка». Однажды в дом Андрея Ивановича пришла беда. Его сын стал пайщиком строительной компании и внес все средства за будущую квартиру в новом многоэтажном доме, а хозяева фирмы скрылись с деньгами. Тогда доведенные до отчаяния бездействием властей ветераны решились на отчаянный шаг. Они привели в порядок силовую установку своего танка Т-34, сделали запасы провианта, достали из тайника несколько холостых и боевых снарядов, и ночью «Егорушка» съехал с пьедестала на новую битву…


http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2868569

у нас в подмосковье есть целый микрорайон-призрак - стоят недостроенные дома... уже лет несколько стоят они без дела. дельцы поимели деньги с вкладчиков и свалили. и никто не способен переломить этот беспредел. вот, видимо, кроме как силой в этой стране ничего не добьешься. посмотрите хотя бы фильм.

Автор: Александр Шарапов Apr 17 2010, 20:17

QUOTE (bazilevs @ Apr 17 2010, 17:59) *
А кто уже посмотрел фильм "Егорушка"? Рекомендую.


http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2868569

у нас в подмосковье есть целый микрорайон-призрак - стоят недостроенные дома... уже лет несколько стоят они без дела. дельцы поимели деньги с вкладчиков и свалили. и никто не способен переломить этот беспредел. вот, видимо, кроме как силой в этой стране ничего не добьешься. посмотрите хотя бы фильм.

Это не в Кучино ли под Железнодорожным?

Автор: bazilevs Apr 19 2010, 08:22

Цитата(Александр Шарапов @ Apr 17 2010, 21:17) *
Это не в Кучино ли под Железнодорожным?

это в Щербинке, Курское направление. Но, насколько я помню, в Железнодорожном строила та же контора. Мой товарищ потерял военный сертификат и деньги как раз в Железнодорожном. Потерял - в смысле вложил и пролетел.

а вот интересная новость:
Цитата
Нижняя палата российского парламента объявила тендер на создание нового официального сайта Государственной думы. За 6 млн 900 тыс. руб. аппарат нижней палаты предлагает компьютерным дизайнерам создать мультимедийный сайт.


кто хочет попробовать? деньги приличные. наши с вами smile.gif

новость http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20100419003839.shtml

Автор: bazilevs Apr 20 2010, 15:51

кто что про него знает?
http://delyagin.ru/

зашибись обращение:

Цитата
Уважаймый президент Дмитрий Анатольевич Медведев!

Я, правозащитник Руслан Бровкин,
требую, для скорейшего спасения
лиц без определённого места жительства
и других голодающих людей в России,
немедлено, ввести электронные карточки
на которые будут переводиться деньги
из бюджета для покупки необходимых
продуктов для спасения жизни тысяч
обезоленных людей, лишённых социальной
защиты, всвязи с нарушением Конституции
которая гарантирует социальную защиту.
Пора начать выполнять закон РФ и относиться
по человечески и повернуться лицом к людям.
Срана вымирает!
Из расчёта на человека по одной тысячи рублей
в день!


ну, кто хочет сидеть дома и чтобы на карточку падало по тысяче в день? я первый в очередь biggrin.gif

Автор: bazilevs Apr 21 2010, 16:09

Цитата
«СП»: – В «Золотой сотне-2010» 11 новичков. Среди них - московский девелопер Самвел Карапетян и спаринг-партнеры Владимира Путина по дзюдо братья Борис и Аркадий Ротенберги. Примечательно, что шестеро из 11 предпринимателей связаны с угольной отраслью. Самым состоятельным из новичков стал бывший топ-менеджер «Сибура», а ныне совладелец холдинга «Уралхим» Дмитрий Мазепин. Он занял 70-ю позицию с состоянием 950 млн долларов. Вас не удивляет появление этих новых персонажей?

– То, что в списке появились спаринг-партнеры Путина по дзюдо, другие личности – наверное, они не в этом году стали миллиардерами. Думаю, им просто стало не зазорно в этом признаться. Может быть, кто-то из них так или иначе присоединился к финансовым потокам, и благодаря этому они стали миллиардерами – это очевидно.

Власть и бизнес в России по-прежнему тесно связаны, отмечает Forbes Russia. 6 участников «золотой сотни» за зарплату около 2 млн рублей в год заседают в Госдуме, а еще 5 человек трудятся в Совете федерации. Все депутаты-миллиардеры являются членами партии «Единая Россия».

Новый список миллиардеров показывает, что они оправились после кризиса, и возместили потери. Напомним, 2008 год был опустошительным для российской финансовой элиты: с 11 февраля 2008 года по 11 февраля 2009 год, когда снимались данные, индекс РТС упал на 67,64%. Миллиардеров российского происхождения оставалось 32 человека с учетом живущих за рубежом Бориса Березовского и Михаила Гуцериева. Общее состояние снизилось с 471,4 млрд до 102,1 млрд долларов, деньги потеряли все.


http://delyagin.ru/articles/11171.html

Автор: bazilevs Apr 22 2010, 10:49

Цитата
Осенью прошлого года наблюдательный совет «Роснано» одобрил формирование фонда с целевым объемом 1 млрд долл. В качестве управляющего была выбрана американская компания C Change Investment. А контроль над формированием фонда и инвестированием поручили 100-процентной «дочке» «Роснано» — Rusnano Capital AG, зарегистрированной в Швейцарии.


http://www.rbcdaily.ru/index4.shtml

Вопрос знатокам: почему это "дочка" зарегистрирована в Швейцарии? Чем Россия не устроила. И почему управляющая компания американская и почему член правления оттуда же...

Автор: Александр Шарапов Apr 22 2010, 14:42

Как показывают результаты ЕГЭ, наибольшим научно-инновационным потенциалом в современной России обладают республики Северного Кавказа. Недавно полпред президента РФ в СКФО Александр Г. Хлопонин уже выступил с идеей формирования из числа жителей ряда регионов Кавказа бригад «шабашников» для работы в нефтеносных регионах Сибири. Ничто не мешает формировать подобные бригады из чеченских, ингушских, дагестанских ученых и инноваторов для работы вахтовым методом в иннограде «Сколково». Алгоритм прост: приехали, сделали важнейшие открытия / разработки, получили Нобелевские премии, уехали обратно на Северный Кавказ. Очень эффективно может получиться. devil_2.gif devil_2.gif devil_2.gif

http://www.gzt.ru/column/-sodom-i-gomoro-ili-konkretno-drugaya-rossiya-/302534.html?from=columnfrom2column

Автор: bazilevs Apr 22 2010, 16:47

коллега рекомендовал скачать и посмотреть мультик:

Цитата
Мультипликационный юмористический сериал для взрослых на тему реалий российского бизнеса. Основная тематика сериала затрагивает существующие проблемы российского предпринимательства и бизнеса: любой бизнес делается через пень-колоду или в лучшем случае на коленке, процветают кумовство и клановость, отсутствие настоящих бизнес-идей, нехватка даже простейших знаний ведения бизнеса, повальная коррупция, государственное давление и так далее – двумя словами «бизнес по-русски».


http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2782900

Автор: Black Apr 22 2010, 17:25

Тебе самому не надоело.......Одно дерьмо выколупываеш постоянно.....Блин ..Достал...

Автор: Бобров Владимир Apr 22 2010, 19:09

Цитата(Black @ Apr 22 2010, 19:25) *
Тебе самому не надоело.......Одно дерьмо выколупываеш постоянно.....Блин ..Достал...
Не обращай внимание на бомжей на китайских автомобилях с президентскими амбициями. Они это не от большого ума пишут. Судя по всему работать они просто не умеют, а языком чесать от нечего делать горазды. Он да его коллеги.

Автор: sweet Apr 22 2010, 21:28

Цитата(Black @ Apr 22 2010, 18:25) *
Тебе самому не надоело.......Одно дерьмо выколупываеш постоянно.....Блин ..Достал...

"Разумные доводы еще ни кого не убеждали"
Анатоль Франц

Автор: sweet Apr 22 2010, 21:51

Цитата(Бобров Владимир @ Apr 22 2010, 20:09) *
Не обращай внимание на бомжей на китайских автомобилях с президентскими амбициями. Они это не от большого ума пишут. Судя по всему работать они просто не умеют, а языком чесать от нечего делать горазды. Он да его коллеги.

Не перестаю удивляться Вашему гигантскому интеллекту. Видимо обилие извилин мешает Вам изъясняться нормальным языком. Особенно изящно удаются аргументированные ответы на вопросы, которые туповатые сограждане задают сами себе и власти. Почему растут цены на жилье, продукты, коммуналку и т.д. Звучат они приблизительно так - "Сам дурак". Правда этот ответ известен давно, но слышать его от такого работящего и к тому же поразительно умного человека - даже приятно. Не понятно только откуда берется такой брызжущий слюной псевдопатриотизм. Если человек так великолепно разбирающийся в геополитике, мировой экономике, психологии и филологии - толком не может объяснить нам бестолковым почему у нас, например, бензин стоит столько же, а то и больше, чем в Европе, которая покупает нефть у нас, что нам остается делать? Уповать на небеса и твоего обожаемого Путина, который кстати недавно сказал, что у нас все отлично. Жалко он тебя не слышит и не читает, а то взял бы ко двору. Там таких любят - с большим умом и работящих.

Автор: Black Apr 22 2010, 22:41

Почему некоторые деятели присвоили себе право на истину в последней инстанции??????У меня трудового стажа , на сегодняшний день,сорок лет!Ни единого дня прогула или пропуска.....Я(с большой буквы) Я САМОДОСТАТОЧЕН....Может надо начать работать а не пИ...ть .ПУТИН за восемь лет стабильность в страну привнёс и не думаю что это было легко.......А вы кроме болтологии ......................................и негатива..Хорошо пи.....ть НИ ЗА ЧТО не отвечая.........Ты думаешЬ у меня нет вопросов? Вот только способ подачи разный.

Автор: Александр Шарапов Apr 22 2010, 22:51

QUOTE (Black @ Apr 22 2010, 23:41) *
Почему некоторые деятели присвоили себе право на истину в последней инстанции??????У меня трудового стажа , на сегодняшний день,сорок лет!Ни единого дня прогула или пропуска.....Я(с большой буквы) Я САМОДОСТАТОЧЕН....Может надо начать работать а не пИ...ть .ПУТИН за восемь лет стабильность в страну привнёс и не думаю что это было легко.......А вы кроме болтологии ......................................и негатива..Хорошо пи.....ть НИ ЗА ЧТО не отвечая.........Ты думаешЬ у меня нет вопросов? Вот только способ подачи разный.


В чем проблема? Создайте себе ветку, пишите туда позитив, как самозабвенно работаете, Россию с колен поднимаете. Рот только другим не надо затыкать. Еще можно в эту ветку вообще не заходить. У нас же свобода выбора сейчас, никто никого не принуждает.

А еще лучше - прям сюда давайте факты положительные. Мы, кретины, не умеющие работать, будем только рады этому.

Автор: Black Apr 22 2010, 23:13

Цитата(Александр Шарапов @ Apr 23 2010, 06:51) *
В чем проблема? Создайте себе ветку, пишите туда позитив, как самозабвенно работаете, Россию с колен поднимаете. Рот только другим не надо затыкать. Еще можно в эту ветку вообще не заходить. У нас же свобода выбора сейчас, никто никого не принуждает.

А еще лучше - прям сюда давайте факты положительные. Мы, кретины, не умеющие работать, будем только рады этому.



Саша ! откого от тебя нежданно..............

Автор: Black Apr 22 2010, 23:17

Самое интересное...........ВАМ можно..... мне НИИИЗЗЗЯ...Саша Пост свой внимательно прочитай Кто кому рот закрывает..

Автор: Александр Шарапов Apr 22 2010, 23:33

QUOTE (Black @ Apr 23 2010, 00:13) *
Саша ! откого от тебя нежданно..............

Ну вот такой я, загадочный штрейкбрехер)))

Автор: Александр Шарапов Apr 22 2010, 23:35

QUOTE (Black @ Apr 23 2010, 00:17) *
Самое интересное...........ВАМ можно..... мне НИИИЗЗЗЯ...Саша Пост свой внимательно прочитай Кто кому рот закрывает..

А почему нельзя то?

Я не закрываю рот никому, напротив, призываю высказывать свое видение ситуации, а не делать вбросы на вентилятор.

Автор: Мутовин Александр Apr 23 2010, 03:37

Хорош ругаться, молодежь максимализмом приболела, и с появлением интернета книжки совсем перестала читать.

bazilevs , rolleyes.gif прежде чем заболевать президентскими амбициями, почитай хотя бы классиков, про Макиавелли и Ницше я даж боюсь упоминать. blink.gif и брось ковыряться в помойке интернета, сделай что-нибудь полезное. Ну хотя бы свой проект поездки в Усть-Неру доведи до конца rolleyes.gif а там с Блэком водки выпьешь, и поймешь, что все это хрень, а самое классное - на бережку Индигирки, под хайрюзка , да сто грамм....... clap.gif Виктор, сколь сейчас билеты от Якутска до Неры стоят? drinks_cheers.gif

Тут намедни прикупил Форбс, там рассматривали первую сотню богачей России.

на первый взгляд - караул!!! у всех состояние за год выросло в разы!!!!!

А на самом деле, основная оценка производилась в сравнении с прошлым февралем (пик падения фондового рынка), и активы оценивались в основном по стоимости акций на том самом рынке. Так вот, при более плотном рассмотрении оказалось, что тех, кто реально за год ЗАРАБОТАЛ приличные деньги - единицы. Состояние остальных - не менялось, а скорее даже усохло, поменялись просто циферки исходя из котировок. Плюс, стараниями ВВ (*тм), многие стали более зависимыми от государства.

Например, Исмаилов теперь вкладывает свои "нетрудовые" денежки в Россию, а не в Турцию.

Это я к тому, что даже такое серьезное издание тиражирует не очень корректную информацию, точнее, подает видимые факты под определенным соусом. А некоторые (......) сразу в панике поднимают крик: "на страданиях трудового народа нажились".
Там еще много интересного можно посмотреть, только смотреть внимательно надо.

PS. комментарий не в защиту аллигаторов, просто для расширения кругозора.

Автор: sweet Apr 23 2010, 06:46

Цитата(Black @ Apr 22 2010, 23:41) *
Почему некоторые деятели присвоили себе право на истину в последней инстанции??????У меня трудового стажа , на сегодняшний день,сорок лет!Ни единого дня прогула или пропуска.....Я(с большой буквы) Я САМОДОСТАТОЧЕН....Может надо начать работать а не пИ...ть .

Только не стоит хлопать по столу трудовым стажем, у меня он не меньше - ну и что? Как ты говоришь "Может надо начать работать". Давай посмотрим как живут люди на пенсии, как живут ветераны войны, которые проработали не меньше твоего. Что они получили за свою работу? Нищенскую пенсию, которая вся уходит на оплату коммуналки. И то если есть где жить, а то снесут на фиг, как в "Речнике". За работу, друг мой, должны платить правильные деньги. а на эти деньги в правильной стране можно купить дом, машину и телевизор. А на пенсии ездить и смотреть мир. А у нас в результате пенсионной реформы ...Впрочем это другая песня.
Цитата(Black @ Apr 22 2010, 23:41) *
ПУТИН за восемь лет стабильность в страну привнёс и не думаю что это было легко.......А вы кроме болтологии ...и негатива..Хорошо пи.....ть НИ ЗА ЧТО не отвечая.........Ты думаешЬ у меня нет вопросов? Вот только способ подачи разный.

Он принес стабильность. Громко сказано. Это его любимый термин потому, что кроме этого и сказать то нечего. Экономических успехов нет, политических тоже. Зато есть стабильность. На мой взгляд с его приходом стали стабильно взрывать россиян, невзирая на его клятвенные обязательства "..замочить всех".

Автор: Мутовин Александр Apr 23 2010, 07:49

комментарий только один: за правильные деньги надо правильно работать..



Автор: Nera Apr 23 2010, 07:56

люди добрые, земляки, вы что так озлобились? все имеют права на личное мнение и свои полит. взгляды. зачем кидаться лично в друг друга какашками? че делим? кого воспитываем? стыдно чес слово...

Автор: Мутовин Александр Apr 23 2010, 08:14

да ладно, Саш, пободались по родственному dry.gif , так же и помирятся.. drinks_cheers.gif

Просто иногда ноги надо вытирать и руки мыть, когда в дом (на сайт ) заходишь dry.gif а не тащить грязь с помоек.

Автор: Бобров Владимир Apr 23 2010, 09:38

Цитата(Мутовин Александр @ Apr 23 2010, 10:14) *
да ладно, Саш, пободались по родственному dry.gif , так же и помирятся.. drinks_cheers.gif

Просто иногда ноги надо вытирать и руки мыть, когда в дом (на сайт ) заходишь dry.gif а не тащить грязь с помоек.


Правильно, а то этот персонаж свой сайт в чистоте содержит (для интереса можете ссылку в его подписи кликнуть), а срать в гости, т. е. сюда ходит. Ну и как его после этого назвать. Северянин, блин.

Автор: sweet Apr 23 2010, 11:43

Цитата(Мутовин Александр @ Apr 23 2010, 09:14) *
Просто иногда ноги надо вытирать и руки мыть, когда в дом (на сайт ) заходишь dry.gif а не тащить грязь с помоек.

А мы что живем в стерильном боксе? Люди посмотрите вокруг. Еще много лет назад Говорухин сделал фильм "Так жить нельзя". А уж насчет грязи, это можно посмотреть в чьих постах ее больше. Я пока еще никого не оскорблял.

Автор: Ввш Apr 24 2010, 05:14

Цитата(Nera @ Apr 23 2010, 08:56) *
люди добрые, земляки, вы что так озлобились? все имеют права на личное мнение и свои полит. взгляды. зачем кидаться лично в друг друга какашками? че делим? кого воспитываем? стыдно чес слово...

да,действительно надо быт терпимие,а то вот так мирить будут http://zeki.su/media/video/pitki-zakljuchennih-v-ik-2-ekaterinburg.html

Автор: bazilevs Apr 26 2010, 08:42

Ответ

потерял покой и всё думал, чем же я вам так на хвост наступил. жить мешаю что ли? нет, не жить, а спать - и в самом деле, какому же спящему понравится, когда ему глаза насильно открывают. да вам и не надо их открывать - с высоты вашего жизненного опыта и так всё видно. полагаю, что в вашем возрасте я точно также буду сидеть на лавочке и говорить молодым "да чё ты тут в гавне ковыряешься, пойди поработай и всё пройдет". Но так может сказать только тот, кому ваще всё безразлично, кому не интересно, в каких условиях будут жить дети и внуки. верно? хотя у вас наверно их нет.

нет, правда, а чего я-то всполошился? больше всех надо? наверно нет. а ведь не о себе думаю - уж как-нибудь доживу свой век. а вот мой ребенок, которому я дал жизнь, что ему достанется? и что конкретно мне не нравится в моей жизни? не нравится всего ничего, а именно:
1. у моей мамы пенсия по инвалидности (она не работает) 4700 руб. при коммунальных платежах 2700 руб.
2. в моем городе нет работы, которая даст доход выше 8 тыр, поэтому я езжу работать в другой город. от моего дома до офиса 100км, я каждый день трачу на поездку туда-обратно 4.5 часа и 6.5 тыр на проезд в месяц., плюс к этому не меньше 3 тыр на своё же питание.
3. очень меня достает быть пешеходом в наших городах. чуть дождик пройдет - и уже хрен пройдешь из п.А в п.Б не вляпавшись по колено. и это в городе, в России 21-века. Почему нет ливневых канализаций? тут даже о ливне речи не идет.
4. меня как-то беспокоит ситуация с медициной, образованием... от "скорой помощи" толку нет - есть примеры на собственной шкуре. на весь город толковых врачей - по пальцам пересчитать. из городской больницы если и уходят, то вперед ногами. а то, что дети в школах избивают друг друга и учителей и снимают это на видео и хвалятся потом в интернете - нормально? скоро всё будет в прямом эфире, не сомневайтесь.
5. Мне не нравится то, что синоптики потратили 26 млн долл на супер компьютер, а качество прогнозов явно ухудшилось
6. Мне не нравится то, что вопреки законам торговые палатки установлены около школ и других заведений и возрастные ограничения там игнорируются
7. Мне не нравится то, что дороги у нас только обозначены

таких пунктов можно много наковырять. и почему я в этом гавне должен плавать? как можно в нем плескаться и говорить "да всё нормально, пойти паренек поработай лучше, даже и гавном-то не воняет, чё ты в самом деле". а я ведь абсолютно нормальный с социальной точки зрения - алкоголизмом и наркоманией не страдаю, не попрошайничаю, не ворую. работаю, зарабатываю, трачу деньги в России во благо её экономики, воспитываю дочь и хочу чтобы стала хорошим человеком.

чем же еще может быть вызвано ваше раздражение? может тем, что у вас уже никогда не будет того, что есть у меня? а есть у меня молодость, где-то наивность, максимализм... думаю, что я более успешен вас в аналогичном возрасте. и к 40-летнему своему трудовому стажу у меня всё будет. но только на пенсии всё это и не надо.
в медицине есть термин "состояние стабильно тяжелое". это же можно сказать и о России. только вот для вас здесь ключевое слово "стабильно", а для меня "тяжелое".

еще звучал вопрос - почему я сру на этом форуме. не знаю. наверно, наивно полагал что здесь я среди своих и до личных оскорблений не дойдет. ошибся. а это очередное подтверждение того, что страна эта безнадежна и её населению ничего не надо - пусть будет как есть, будем плыть в говнах и наслаждаться жизнью под лозунгом типа "ляг поспи и всё пройдет. а не пройдет - пойди поработай. жизнь-то прекрасна..."

Автор: sweet Apr 26 2010, 22:10

Цитата(bazilevs @ Apr 26 2010, 09:42) *
еще звучал вопрос - почему я сру на этом форуме. не знаю. наверно, наивно полагал что здесь я среди своих и до личных оскорблений не дойдет. ошибся. а это очередное подтверждение того, что страна эта безнадежна и её населению ничего не надо - пусть будет как есть, будем плыть в говнах и наслаждаться жизнью под лозунгом типа "ляг поспи и всё пройдет. а не пройдет - пойди поработай. жизнь-то прекрасна..."

Да ты не переживай так. Это все естественно. Так было всегда и будет впредь. Ты наверно в армии не служил. Там это обыденное явление. Хоть я и не являюсь поклонником Макаревича, но у него частенько встречаются точные характеристики людей. Вот и здесь подойдет кусочек из его песенки - "И лишь только тот, кому нечего сказать, больше всех кричит".
Вот и друзьям нашим нечего сказать, они применяют простой и древний как мир, армейский метод -"Сам дурак, работать не хочешь ну и т.д." Опять вспоминая Макаревича -
"Один говорил- нам открыта дорога на много, много лет,
Другой отвечал - не так уж и много, все дело в цене на билет.
А первый кричал - куда хотим, туда едем и можем если надо свернуть,
Второй отвечал, что поезд проедет, лишь там где проложен путь."
К тому же соотношение людей радующихся нынешнему состоянию страны и огорченных тем же, явно в нашу пользу. Откровенно говоря, мне не хотелось больше бодаться, но сегодня прочел статью и не сама статья, а ее кусочек просто убийственный.
Цитата
На нашей территории находится 30% мировых природных богатств, – продолжает он. – А наш вклад в глобальный продукт всего 3%. Такие страны долго не живут. Вся российская нефть около 60 миллиардов долларов, оружие – 6 миллиардов. Между тем Индия сейчас выпускает программного обеспечения на 40 миллиардов долларов и в ближайшее время планирует выйти на 60. То есть понимаете, они мозгами зарабатывают столько, сколько мы продажей нефти

Во как. А нам лучше, чем Олимпиады зазывать - наукой бы заняться. Тем более, что на Олимпиадах мы теперь тоже плохенько выглядим.
http://newsland.ru/News/Detail/id/494390/

Автор: Ввш Apr 27 2010, 00:33

Цитата(bazilevs @ Apr 26 2010, 09:42) *
Ответ

потерял покой и всё думал, чем же я вам так на хвост наступил. жить мешаю что ли? нет, не жить, а спать - и в самом деле, какому же спящему понравится, когда ему глаза насильно открывают. да вам и не надо их открывать - с высоты вашего жизненного опыта и так всё видно. полагаю, что в вашем возрасте я точно также буду сидеть на лавочке и говорить молодым "да чё ты тут в гавне ковыряешься, пойди поработай и всё пройдет". Но так может сказать только тот, кому ваще всё безразлично, кому не интересно, в каких условиях будут жить дети и внуки. верно? хотя у вас наверно их нет

прям крик души какой то. unsure.gif но для начало попробуй представить себя не йаркой личностю,которая может что то сделать,а просто бараном.бараном правильным или этакой личностью которой кажется,что может что то.

Автор: John Apr 27 2010, 03:54

Привет мужики! Давно я не появлялся, даже пароль свой забыл за давностью. А Вы все копья друг в друга бросаете? А для чего? Понял, что у Сани Мутовина и Вовки Боброва на руси все хорошо, у других похуже судя по всему. Понятны очень даже переживания Basilevsa, думаю, что этот крик души не только его, многие сейчас также думают. Не понравилось, что у Вас тут до оскорблений доходить стало, не правильно это. Этим вы никому ничего не докажете, да и вообще никто никому ничего не докажет, все взрослые люди с уже устоявшимися взглядами и привычками. Кто считает, что у нас в стране все хорошо или становится лучше - совет меньше смотреть телевизор, а кто считает, что полная жопа - ну наверное да, жопа, но еще не совсем полная, живем ведь пока, потому совет не сгущать краски в целях сохранения своего же психологического равновесия. Нельзя все рисовать одним цветом. Ну купил Медведев себе лейку - ну молодец, сумел. Ну заработала жена министра обороны Сердюкова больше мужа, тоже молодец, круче мужа впахивает ok.gif А зачем им столько денег, когда у них совесть проснется - думаю, им виднее зачем и ничего там никогда не проснется. Вы на это никак не повлияете, не тешьте себя такими надеждами. no.gif Вектор движения Росии ( а для кого то утопания ) выбран, правильный или нет - покажет только время, будет каждый из нас на этом пути ехать на коне или толкать тачку - это уже судьба каждого в отдельности.

Автор: Жека Apr 27 2010, 08:31

Евгений прав. Не хватало нам всем покусаться не понять из-за кого. В инете достаточно "сралок" на любые темы, в том числе и на эту. Давайте здесь не будем ругаться, Северяне

Автор: Riga Apr 27 2010, 09:47

Цитата(John @ Apr 27 2010, 03:54) *
А Вы все копья друг в друга бросаете? А для чего? Понял, что у Сани Мутовина и Вовки Боброва на руси все хорошо, у других похуже судя по всему. Понятны очень даже переживания Basilevsa, думаю, что этот крик души не только его, многие сейчас также думают. Не понравилось, что у Вас тут до оскорблений доходить стало, не правильно это. Этим вы никому ничего не докажете, да и вообще никто никому ничего не докажет, все взрослые люди с уже устоявшимися взглядами и привычками. Кто считает, что у нас в стране все хорошо или становится лучше - совет меньше смотреть телевизор, а кто считает, что полная жопа - ну наверное да, жопа, но еще не совсем полная, живем ведь пока, потому совет не сгущать краски в целях сохранения своего же психологического равновесия. Нельзя все рисовать одним цветом. Ну купил Медведев себе лейку - ну молодец, сумел. Ну заработала жена министра обороны Сердюкова больше мужа, тоже молодец, круче мужа впахивает ok.gif А зачем им столько денег, когда у них совесть проснется - думаю, им виднее зачем и ничего там никогда не проснется. Вы на это никак не повлияете, не тешьте себя такими надеждами. no.gif Вектор движения Росии ( а для кого то утопания ) выбран, правильный или нет - покажет только время, будет каждый из нас на этом пути ехать на коне или толкать тачку - это уже судьба каждого в отдельности.

Присоединяюсь полностью. John! Здорово, что Вы все-таки вспомнили пароль. Очень не хватало Вашего мнения.

Автор: bazilevs Apr 27 2010, 09:52

Цитата(Ввш @ Apr 27 2010, 01:33) *
попробуй представить себя не йаркой личностю,которая может что то сделать,а просто бараном.бараном правильным или этакой личностью которой кажется,что может что то.

видимо, я уже баран - чем отличается "йаркая личность,которая может что то сделать" и "личность которой кажется, что может что то". отличие в словах и в действии? и что это даст кому-то из нас.


а я всё-таки продолжу тему и задам вопрос.
Цитата
Президент России Дмитрий Медведев определился с кандидатурой на пост главы Северной Осетии - Алании. Глава государства внес на рассмотрение республиканского парламента кандидатуру действующего главы региона Таймураза Мамсурова.
В списке кандидатов на пост главы Северной Осетии, который представила президенту партия "Единая Россия", также фигурировали заместитель командующего Черноморским флотом РФ Сергей Меняйло и ректор Северо- Осетинского государственного университета имени К.Л.Хетагурова Олег Хацаев.


на первый взгляд ничего интересного в этой новости нету, кроме вот этого: В списке кандидатов на пост главы Северной Осетии, который представила президенту партия "Единая Россия"

ну и собственно вопрос: единовластие, Единая Россия теперь однозначно всё решает?

Автор: Мутовин Александр Apr 27 2010, 10:47

Цитата(John @ Apr 27 2010, 04:54) *
Привет мужики! Давно я не появлялся, даже пароль свой забыл за давностью. А Вы все копья друг в друга бросаете? А для чего? Понял, что у Сани Мутовина и Вовки Боброва на руси все хорошо, у других похуже судя по всему. Понятны очень даже переживания Basilevsa, думаю, что этот крик души не только его, многие сейчас также думают. Не понравилось, что у Вас тут до оскорблений доходить стало, не правильно это. Этим вы никому ничего не докажете, да и вообще никто никому ничего не докажет, все взрослые люди с уже устоявшимися взглядами и привычками. Кто считает, что у нас в стране все хорошо или становится лучше - совет меньше смотреть телевизор, а кто считает, что полная жопа - ну наверное да, жопа, но еще не совсем полная, живем ведь пока, потому совет не сгущать краски в целях сохранения своего же психологического равновесия. Нельзя все рисовать одним цветом. Ну купил Медведев себе лейку - ну молодец, сумел. Ну заработала жена министра обороны Сердюкова больше мужа, тоже молодец, круче мужа впахивает ok.gif А зачем им столько денег, когда у них совесть проснется - думаю, им виднее зачем и ничего там никогда не проснется. Вы на это никак не повлияете, не тешьте себя такими надеждами. no.gif Вектор движения Росии ( а для кого то утопания ) выбран, правильный или нет - покажет только время, будет каждый из нас на этом пути ехать на коне или толкать тачку - это уже судьба каждого в отдельности.


Привет!!!! Пропажа!

Сразу видно, с языком все в порядке!

В одном абзаце все обобщил. Не со всем согласен, но в общем-то где-то так.


Ну а по существу: я уже писал, что получается разговор глухого со слепым.
Мое виденье ситуации - все ДОЛЖНО было быть хуже! И слава богу. что пока не стало..
Это я озвучивал не раз, но друзья оппоненты видели только то, что хотели видеть.

Ну а наш молодой товарищЪ получил за то, что попытался более менее нормальный разговор перевести в политсрач, безостановочно копируя сюда вырезки из помоек: для этого навалом других ресурсов.

Ну и последнее: напрягает, сильно, воинствующий пессимизм, подкрепляемый дилетанством . Многие комментарии - я даже не знаю как правильно выразить.... ну нефиг обсуждать экономику государства, если даже налоговую декларацию не разу не заполнял САМ !

PS . А вообще не надо быть пессимистами, может и жить полегче станет. В буддизме есть такое понятие: твои мысли определяют твое состояние ( в том числе и физическое). И это правда, проверено на себе. dry.gif

Автор: Александр Шарапов Apr 27 2010, 11:05

Ну а по существу: я уже писал, что получается разговор глухого со слепым.
Это точно

Мое виденье ситуации - все ДОЛЖНО было быть хуже! И слава богу. что пока не стало..
И кто тут пессимист и кто оптимист?))) Мое видение ситуации - ДОЛЖНО было быть лучше, но не стало...

Ну а наш молодой товарищЪ получил за то, что попытался более менее нормальный разговор перевести в политсрач, безостановочно копируя сюда вырезки из помоек: для этого навалом других ресурсов.
Молодой (хотя и не так уж молодой) товарищ даже этими действиями не заслужил такого плевка в свою сторону. Я бы даже сказал - харчка.

Ну и последнее: напрягает, сильно, воинствующий пессимизм, подкрепляемый дилетанством . Многие комментарии - я даже не знаю как правильно выразить.... ну нефиг обсуждать экономику государства, если даже налоговую декларацию не разу не заполнял САМ !
Саша, да ты тут всем уже давно доказал, что очень хорошо разбираешься в мировой экономике, успокойся.
Про налоговую декларацию - узнавал у оппонентов?
И обсуждают то не экономику государства, а жизнь, все то, в чем мы сейчас живем. На это любой здесь присутствующий имеет право.

В сотый раз говорю - есть положительные моменты - кидай сюда, нет - не затыкай другим рты.

Автор: Мутовин Александр Apr 27 2010, 11:14

Цитата(Александр Шарапов @ Apr 27 2010, 11:05) *
Ну а по существу: я уже писал, что получается разговор глухого со слепым.
Это точно

Мое виденье ситуации - все ДОЛЖНО было быть хуже! И слава богу. что пока не стало..
И кто тут пессимист и кто оптимист?))) Мое видение ситуации - ДОЛЖНО было быть лучше, но не стало...

Ну а наш молодой товарищЪ получил за то, что попытался более менее нормальный разговор перевести в политсрач, безостановочно копируя сюда вырезки из помоек: для этого навалом других ресурсов.
Молодой (хотя и не так уж молодой) товарищ даже этими действиями не заслужил такого плевка в свою сторону. Я бы даже сказал - харчка.

Ну и последнее: напрягает, сильно, воинствующий пессимизм, подкрепляемый дилетанством . Многие комментарии - я даже не знаю как правильно выразить.... ну нефиг обсуждать экономику государства, если даже налоговую декларацию не разу не заполнял САМ !
Саша, да ты тут всем уже давно доказал, что очень хорошо разбираешься в мировой экономике, успокойся.
Про налоговую декларацию - узнавал у оппонентов?
И обсуждают то не экономику государства, а жизнь, все то, в чем мы сейчас живем. На это любой здесь присутствующий имеет право.

В сотый раз говорю - есть положительные моменты - кидай сюда, нет - не затыкай другим рты.


препарировал.. laugh.gif laugh.gif

ну здесь ты переборщил: рот я никому не затыкал, не надо передергивать devil_2.gif

Автор: sweet Apr 27 2010, 12:09

Цитата(Александр Шарапов @ Apr 27 2010, 12:05) *
В сотый раз говорю - есть положительные моменты - кидай сюда, нет - не затыкай другим рты.

Вы заметили господа, как наш новоявленный Адам Смит, аккуратно обходит эту просьбу. Ну это естественно, учитывая глубину экономических знаний и способность заполнить налоговую декларацию, что для нас является недосягаемой вершиной. Это для него просто унизительно, разъяснять таблицу умножения. Мне представляется, сложность в том, что все вокруг просит перемен и не видеть этого невозможно. А положительные моменты конечно есть, но найти их трудно. Они или единичны, или не влияют на общий ход развития государства. Вот один я знаю и писал про него - сокращение срока службы в армии. Давайте вместе подумаем, а что еще хорошего принес нам великий кормчий, не считая пресловутой стабильности.

Автор: Riga Apr 27 2010, 13:04

Цитата(sweet @ Apr 27 2010, 12:09) *
А положительные моменты конечно есть, но найти их трудно. Они или единичны, или не влияют на общий ход развития государства. Вот один я знаю и писал про него - сокращение срока службы в армии.

Вы уверены, что сокращение срока службы - это положительный момент? Просто лет ...дцать назад были разговоры про сокращения срока службы до 1,5 лет. Тогда все знакомые офицеры волком выли, особенно в технических войсках. Ребята за два года еле-еле успевали хоть в чем-то чуть-чуть разобраться. Конечно, если речь идет о стройбате или о частях, где солдаты обслуживают офицерские хоромы, то и полгода - много.

Автор: bazilevs Apr 27 2010, 15:00

Цитата(Мутовин Александр @ Apr 27 2010, 11:47) *
ну нефиг обсуждать экономику государства, если даже налоговую декларацию не разу не заполнял САМ !


я заполнял ok.gif .
теперь я могу продолжить дилетантское обсуждение государственных вопросов? спасибо.
мне очень нравится анекдот на тему московских пробок:

Еще один взгляд на прошедшие выборы.
Ежедневно езжу по Ленинградскому шоссе. Пробки - жуть. Как-то остановил гаишник и попросил подвезти. Едем, разговариваем. Жалуюсь на пробки , говорю, что очень много фур на Ленинградке - идут сплошным потоком.
- А что ж Вы хотите, - отвечает гаишник. - В Кремле ведь кто сидит .
Странная, думаю, логика. Решил поинтересоваться:
- А как влияет сидящий в Кремле на пробки на Ленинградке ?
Гаишник улыбнулся.
- Когда Немцов в правительстве был, так в Москву столько фур из Нижнего Новгорода шло, что просто ужас. Убрали его и через пару месяцев фуры из Нижнего закончились. Так что, делайте выводы.
Да, подумал, не скоро по Ленинградке ездить нормально можно будет. Вот она политика по-русски - борьба за то, по какому шоссе в Москву фуры ездить будут.

Автор: bazilevs Apr 27 2010, 15:17

ПАЗИТИФФ

давайте в самом деле обсудим позитив в нашей экономике smile.gif
мне например очень нравится то, что у нас открывают автосборочные предприятия. более того за счет таможенного союза (да простят нас братья меньшие, которые от этого только пострадают), наши сборочные предприятия будут толкать продукцию не только на российский рынок, но и в страны-партнеры по ТС.

что-то больше ничего и вспомнить не могу...

Автор: Елена87 Apr 27 2010, 15:21

Я не заполняла налоговую декларацию и не чувствую себя от этого ущербной, честное слово. И если мне не очень хорошо живётся в своей стране виновата не я одна. Если бы всё зависело только от моих усилий и моей работы, зачем вообще нужны все наши рулевые? Но, к сожалению, на моей жизни очень отражается эффективность (либо наоборот) их действий. И не надо высокомерия по отношению к тем, чья точка зрения отличается от вашей. И такого бескультурья в выражениях. Хамство - признак бессилия, давно в этом убедилась. Может попробуем всё таки уважать друг-друга.

Русская версия Invision Power Board
© Invision Power Services